视频全集丨我的除法人生:《可凡倾听》许晴专访(下)

是谁帮助她塑造了最深入人心的宋庆龄?

把50岁过成25岁,她的人生即将迎来怎样的变化?面对未来,她对自己又怎样的期许?本期《可凡倾听》,继续收看许晴专访下集。

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她曾是《笑傲江湖》中情深义重的任盈盈,也是《建国大业》中心怀大爱的宋庆龄,近年来演员许晴在电影《老炮儿》、《邪不压正》和电视剧《老中医》中出演了一系列令人印象深刻的角色,可谓迎来了自己的事业第二春。人们也许不会注意到,其实许晴早在风靡大江南北的86版《西游记》中就已经出道,小时候的她演戏只为了好玩,完全没有成为演员的打算。在家人的怂恿下,她抱着试试看的心态考上了北京电影学院,并在大学期间陆续出演了《边走边唱》、《狂》等影片。出色的外形气质让许晴幸运地赢得了展示自己的机会,同时她也在实践中开始正视自己演员的身份,踏上了表演的修行之路。

曹可凡:人就是每一步过来都不是白走的,所以现在翻过来看,那时候拍的两部戏,回想起来那个创作的过程,对于你今天来说,有一些什么特别难忘的地方?

许晴:好的开始。

曹可凡:而且你起点很高。

许晴:对,因为那时候大三,电影《边走边唱》陈凯歌导演一丝不苟,顾长卫是摄影,整个的团队都是,而且我和黄磊是学生,那个严谨。你就看到原来创作是这样的,大家在一起是这样的,这是给你一个最全面的,毕竟第一次进剧组。我觉得更幸运的是在《狂》,凌子风导演的剧组,他跟我说的一句话,真的我是终身受用,他说演戏是小技巧、做人是大技巧。晴子,你就必须要人做好了,你每一分钟、每一秒钟在生活中的真诚,绝对都会对你的角色,大家最终会爱到极致,包括他在剧组对每一个演员,甚至对每一个场工,每一个工作人员的那份爱,这个是让我最打动。所以我在每一部戏,也是对我们剧组的每一个员工,我都是倾注爱。

曹可凡:所以我觉得因为跟你其实接触的时间不算太久,但是我们确实有点一见如故的感觉。

许晴:是的。

曹可凡:你的个性上是有一种让人可以特别亲近的感觉,刚才说了,和姥姥在一起(长)大,姥姥是不是一个这么豁达,对人很热情善良的这么一个老人?

许晴:是的。因为我觉得生活中没有那么多的“最”,人家经常会问,你最喜欢哪一个角色?最喜欢哪个片子?我都没有,因为我都觉得有某一部分的打动和搁在心里面的,但是我唯独一个“最”就是最爱姥姥,无法替代。我前两天还老梦到她,她对大家的爱和那份善良,和对大家的那份无私,其实我所有的朋友只要和姥姥接触的,看到她,只要在她身边都会被打动。所以现在说到这儿我就会想到,就是因为她,我去塑造的宋庆龄。那时候《建国大业》,你想想宋庆龄那个时候应该是50岁,是现在我的年龄,但咱们那个时候是2009年,反正十几年前拍的,大家为什么那么认可、那么喜欢?那就是我在姥姥身上看到的。用魂魄去打动,而不是外在的外形和一个表面化的东西。所以那个时候我是用心地体会姥姥,因为她们都是一个年代,反正有一些千丝万缕的联系,所以我觉得也是冥冥中可能我要去回馈的。

曹可凡:所以我觉得《建国大业》里头宋庆龄的角色是非常成功的,对一个演员来说,尤其不是一个特型演员,要去演一个历史上的真实人物,要逾越很多的困难,首先你要解决自己心理上的障碍,就像你刚才说的,我不可能是宋庆龄。

许晴:但你要相信。

曹可凡:我不可能和她有同样的经历,但是你如何去弥补自己的一些不足,从其它地方去借取一些灵感?

许晴:那个时候正好是姥姥去世两年多,真的是,天天我会想到她,完全就是在自己的生命里面去体会。所以为什么会有这样的宋庆龄,你懂吗?就是冥冥中的一个注定。

在众星云集的影片《建国大业》中,许晴饰演的宋庆龄可谓光彩夺目。她的魅力神韵和东方气质似乎注定了她出演这个角色的不二人选。更加难能可贵的是,当时相较角色年轻十岁的许晴不仅演出了宋庆龄的外在美,更表现出其仁爱、坚韧、淡定从容的内心。而这就不得不归功于伴随她整个童年时代的姥姥,这位在许晴眼中美了一辈子的女性是她生命中最初也是最重要的人生导师。

曹可凡:你是和姥姥在一起,我小时候和我祖母在一起,我祖母就会跟我说一些家族的或长或短的故事,也会讲一些她非常朴素的人生真理。其他我小的时候听完就忘了,我记得她就说了一句话,做人,上半夜你可以想想自己,下半夜要想想别人,你还记得姥姥,你小的时候,她跟你说一点什么做人的道理?

许晴:跟你一模一样。

曹可凡:真的?

许晴:对,姥姥就说你一定要都是想着对方,她就说为什么她会善待,对方舒服,你才舒服,这是从小跟着姥姥耳濡目染的,她没有教导你,她只是会去说,所以为什么大家都爱她。我现在还是在做这个功课,因为毕竟有你不喜欢的,你接受不了的,和你怎么去用一种态度能够去化解它。

曹可凡:成长的过程当中,尤其女孩总是以父亲作为心中的一个偶像,是不是小的时候一直到今天,爸爸还是心中的偶像?

许晴:就是,因为爸爸特别风趣,而且他是属于没有上下级,也没有男生女生,所以他影响了我,我其实也特别没有性别,跟男生玩、跟女生玩,我其实分得不是特别清楚,生活中一直都是充满爱。女儿为什么要当“小公主”?“小公主”不是说你就是一个真的公主,是爱你,把你捧在手心里,那个公主的小位置。我觉得应该更准确一点是,你在大家爱你的这些人心目中的那个位置。

曹可凡:你当时决定走这样的一条艺术道路,当年特别是父亲,那么美貌如天仙般的女儿要进入娱乐圈,我可以想象他内心的那种担忧、那种担心。

许晴:但是我的爸爸妈妈没有认为我美貌是有多出众,因为我原来小时候是婴儿肥,圆嘟嘟的,他们甚至认为我不适合做影视,我可能和姥姥、和妈妈的成长节奏是一样的,妈妈小时候也是这样,我的外婆小的时候也是婴儿肥,而她们真的到三十、四十、五十,才脱落得有轮廓。因为小时候人胶原蛋白多,眼睛感觉也肿肿的,我的家里人全是这样慢慢,都是越到年龄大越瘦,是那样的一个过程。所以我没有被所谓的美貌,有任何的牵扯,一点都不是。

曹可凡:但是那时候你在大三、大四的时候就已经开始出名了,作为一个大学生来说,可能你还涉世未深,所以当时是怎么看待自己的一夜成名?

许晴:你要现在让我再回到那时候,我就觉得应该,自然而然。因为可能我接了好的导演的戏,大家喜欢,但那个时候毕竟不像现在的网络,那时候你其实没有那么被知道你是有多红,或者大家有多喜欢,因为没有人告诉我。只是咱们学院派,或者等于咱们圈里面知道找戏都找你,你可能推掉的戏比你拍的戏多多了,那个比例。但是我没有觉得在社会是怎么样,所以我没有任何压力。而且我又是一个不应酬、不出去,除了拍戏就在家,要么就出国旅游,所以没有那么多的干扰。所以我没有觉得红了怎么办,然后要躲在哪儿,我没有。甚至我到现在都会觉得如果大家出来认出我了,我都会要签名签名,要照相照相,我没有觉得是负担。反而这些可能对我没有,只是会是因为角色的影响,有多少喜欢就有多少反叛,因为大家会觉得角色就会影射到人本身,我那时候遭遇了很多。

上世纪九十年代,许晴因出演了一系列都市情感剧红遍大江南北,她塑造的女性角色不仅敢爱敢恨,甚至有些离经叛道,一时间成为了街谈巷议的话题人物,这在给她带来盛名的同时也带来了不小的压力。多年以后,许晴又本着自己的初心参加了两季旅行真人秀《花儿与少年》,其率性而为的个性又成为了大家关注的焦点。面对争议与猜测,一直以来她都采取不回应的洒脱态度,那在真实生活中,许晴究竟有没有放不下的时候呢?

曹可凡:比如说像生活当中,如果你遇到一些挫折或者遇到一些不高兴的事,你通常会采取一个什么样的方式来排解?

许晴:你现在问我和比方两年前问我和十年前问我,绝对不一样。现在我的平衡心特别好,是因为我打开了,好的、不好的,对与错和错位,我都能特别感恩,那是因为现在。但如果要是两年前或者是几年前,我面对的一些争议,夜深人静的时候,会自己给自己问问题和回答,特别多。其实一点都不孤独,永远自己…

曹可凡:真的?自己提问,自己回答?

许晴:对,那种思考特别多,而且反省也多,然后反思,各种打架。随着年龄的不同会不一样,但是我解决办法就是哭一场。只要我哭一场,第二天一醒来,全忘,其实也没有真想明白,只是懒得再想,我是心大的人,所以就继续前行。我现在才知道原来所谓的平和,你装是装不出来的,很多东西我都是,这多大事,这没事。其实这是给了你更好的一个角度,可能这是在历练你什么,当然我不知道未来哪一天又会有什么,至少现在我不会纠结任何。

曹可凡:通常一个社会对女人都会有一种约定俗成的观点,女人就应该到了某一个年龄结婚,你应该相夫教子,应该怎么着。可是我发现你是一种比较自由的、洒脱的人生状态。

许晴:我不是一直都是这样的。

曹可凡:最早是什么样?

许晴:我在20多岁的时候,我记得原来有人采访过我说,你认为女人最重要的是什么,我说相夫教子。演戏只是我的兴趣、只是爱好,只要有家庭了,我一定是为家庭,就像葆秀似的,为家庭。我一直认定有孩子才是婚姻。那当我自己在恋爱中,我都觉得恋爱就是在一起生活,但这样一次一次恋爱以后,你自己就会知道原来至少目前不适合我。其实我最好的表达和最好的情感,注入角色的那个美妙和那个享受,和给大家带来的快乐,我更快乐。但不代表我就是一个不婚主义,或者是不要孩子。我今年,特别是这半年,我突然自己会感觉我自己有变化。因为我现在是和弟弟住,表弟,表弟有两个孩子,女儿,极其可爱,因为都有爸爸妈妈带,那些细节的事情都是他们来照顾,我就是玩玩,开心了跟她们玩玩,没有耐心。但是也爱,她们也愿意跟我玩,仅此而已。今年我发现我会真的爱她们,然后用心地去看她们的每个小表情和她们的进步,和她们在玩什么。我不玩游戏的,但我看她们那些,我会要加入,我说我怎么突然身上有母爱,真正的母爱?

曹可凡:母爱被激发了?

许晴:对,原来我老说我母爱泛滥,其实那都是特别表面的,我觉得我是晚熟,所以为什么我说50岁,我敢说我是25岁,我是真心觉得,所以我说我是不是要做母亲了,我是不是要想好好谈一场恋爱了?因为你有心念的种子的时候,一定它就会来,我会欣然接受。

曹可凡:人到了天命之年会有很多的想法,比如说我年轻的时候,我一直觉得有孩子是一个累赘,后来想着好像没有孩子,人生也不完整。等我儿子慢慢长大之后,你就觉得他特别可爱,然后他可以跟你交流了,因为大了之后,看一个戏…

许晴:做朋友了,他们的角度,他们那个新鲜的(想法)。

曹可凡:我有时候希望听听他们的角度,然后就会想到等我老了之后,甚至有一天进入尘埃之后,你的血脉、你的基因有另外一个人能够绵延,所以你会不会有时候也会有这种想法?就像你刚才说的,突然有一种母性的激发?

许晴:我就是这半年会了,有可能我就会去完成它,我现在把自己当成25岁,这时候你是可以欣然接受你所有想要的,只要你有精力,你能对得起、有责任,你都可以去拥抱它。所以我现在甚至想,我觉得这两年我就可以完成了。

曹可凡:这是一件非常美妙的事,我们希望这个喜讯赶快来到。

许晴:我一定会第一时间(告诉你),咱们那天聊完的,我现在实现了。

许晴说,时间对自己是一种慷慨,半个世纪的光阴让她体会到的一切都如同奇迹一般。不论是扮演正义的妻子、乱世里的野心家,还是偏安一隅的小商贩,或者跨越领域与不同的艺术家合作,这些不同的角色都成为了照亮她人生的光明。虽说五十而知天命,许晴却笑称自己连明天的天气都还搞不清楚,她对未来的人生到底有着怎样的规划呢?

曹可凡:因为每个人对自己的诉求不太一样,有的人是随遇而安,有的人是规划性特别强的那种,我不知道你是哪一种?

许晴:我完全不规划,你想想我在四年前、五年前,别人跟我说,我觉得我不要家庭,我觉得我就这样大家群居的生活,因为我喜欢和团队的人在一起,玩也好、工作也好,我就喜欢大家庭,我爱每一个人。但是我这半年就变了,所以我没有计划,但我这半年的变化,我一定遵循我自己内心的声音,我就相信我一定会拥抱到它。

曹可凡

:从自己演员的角度来说,自己对自己有一个什么样的期待?

许晴:我的目标还挺大的,现在,我甚至真诚地说,我觉得我是有使命的,我的使命是自己的自我认知的小使命。我觉得我现在拍戏,对大家,特别是整个咱们的电影环境,我真的特别希望能做一个好榜样,能代表国家,中国女性的榜样,中国女演员的榜样,能够在国际上,让大家更知道我们中国女人的魅力和正能量。没有人强迫我,是我一年一年到现在,我觉得我身兼了这个,而且我会特别开心,已经不为自己的时候,你海阔天空。因为我要为自己,可能我就自己出国,自己定居一个地方玩去了。其实这些,你说我们拍戏辛不辛苦?辛苦,但是你特别享受其中。所以我觉得我是肩负着的,这个是我的想法。

曹可凡:拍《老中医》的时候,一个细节,我觉得你真的是一个热爱演戏的人,或者说你把演戏看成是一个很神圣的东西,你对它有敬畏感。是因为这个戏,我和你只有可怜地碰到一次,你就进来倒一个水,我和冯远征出去,你在后头浇花。后来我就问远征说,其实那个浇花的镜头,你还是一个虚的镜头,实际上焦点是对在我和远征身上。

许晴:你们两个人出来。

曹可凡:我说其实她进来倒茶的那个细节,包括在后头浇花,其实是不用许晴自己来的,一般的组可能就找一个替身来。我说许晴那么细小的,等于是后景的这么一个戏,她还跑来自己演一次,我说她一定是对角色有敬畏感。

许晴:是的,我也会特别珍惜我们在一起,尽管我们两个真的就那么一点戏,你都记得住。但我觉得我们每个人能够在一起,那个缘分都是注定的,我特别珍爱。所以每一部戏,我特别怕告别,但是我也不是那种哭哭啼啼的女孩子,这个时候我会特别坚强,心里面会笃定有缘还会在一起。我特别愿意在片场待着,我每次都是第一个进片场,然后我都会把我的光替,我说你辛苦了,你走吧。我愿意静静地在那儿,让大家打光。其实我也在默戏,我也希望在那儿,我说我习惯这样了,所以别给你们压力,我不是来催场的,你会享受。

曹可凡:以前我采访梁朝伟的时候,他跟我说他特别享受拍戏的时候NG的那种感觉,那时候不太理解,我说NG越少越好。他说你知道其实一个戏,当你投入太多以后,尤其那个角色投入太多以后,你是很怕和它告别的,尤其是一个好的团队,就跟家人一样。所以是不是你也是那种感觉,当你快要结束的时候,你要和这个角色抽离的时候,你会有点恋恋不舍。

许晴:舍不得。

曹可凡:我觉得今天和你的采访,其实不大像是一个采访,今天我们就像是老朋友聊天。

许晴:我不想当成一个任务采访,我特别希望一个真的时间对了,我们都对了,我觉得就是好好聊天,你问我什么都可以,因为没有任何忌惮。

曹可凡:谢谢许晴,也特别希望你能够喜从天降。

许晴:好,然后我第一时间告诉你。

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