本期“合之道·后疫情世界系列访谈”，由中欧论坛创始人高大伟对话法国前财政部长、现欧洲碳定价特别工作组领军人物
埃德蒙·阿尔方戴利。双方畅谈合作对于可持续发展的重要性，阿尔方戴利还特别赞赏了中国为实现碳中和目标所做的贡献。播放
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试试合作是可持续发展的关键
高大伟：阿尔方戴利先生，可持续发展是你思想与行动的核心。你如何看待可持续发展与合作之间的关系？
阿尔方戴利：就全球层面而言，可持续发展离不开合作，比如说气候变化问题。碳定价不分国界，所有国家都需要参与进来。
让我列举一些数字来说明这个问题的重要性：2019年全球碳排放总量为430亿吨。现在我们拥有可以在空气中对碳进行吸收和沉降的技术，即碳捕获与封存技术，处理成本约为每吨碳100欧元（约合人民币791元）。累计起来，每年吸收新增的碳排放将是一笔巨大的开支，需要花费4.3万亿欧元（约合人民币34万亿元），而德国2019年的GDP仅为3.4万亿欧元（约合人民币26.9万亿元）。
每一年，碳排放的增加使得气候进一步恶化，为此需要支付的代价高于世界第四大经济体（德国）所创造的财富。真是难以置信。所以，我们需要通过合作来解决这个问题。
中国对实现碳中和目标所做的承诺至关重要
高大伟：你提到了气候变化问题。2015年，各国在巴黎签署了一份非常重要的协议，关于气候变化的《巴黎协定》。你认为这份协议是合作精神的象征吗？
阿尔方戴利：毫无疑问，是的。所有国家都同意齐心协力应对气候变化，并致力于一同推行相关政策。这些成就不仅要归功于第21届联合国气候变化大会的参与方，也要归功于法国前总理洛朗·法比尤斯先生。
作为巴黎气候协定谈判的领导者，他搭建起了整体的框架。同时，他也获得了中国气候变化事务特别代表解振华先生的大力帮助，解先生的支持起到了关键作用。
但我们需要落实新的举措，以强化协定的成果。各国为了在21世纪中期实现碳中和目标所做出的创举非常鼓舞人心，习主席做出的承诺也至关重要。
碳定价体系可以有效减少碳排放量
高大伟：我们都知道你一直大力倡导碳定价体系。您认为这种体系是否体现了一种新型国际合作形式？
阿尔方戴利：是的，这是一种新型国际合作形式。采用碳定价体系可以有效减少碳排放量。如果碳排放是有价格的，那么所有人都需要在决策时考虑到这一点。
比如在电力、钢铁、水泥生产中，碳排放的价格越高，人们就有更强的动力改用不排放碳的能源。这是一剂强效催化剂。
但是碳的价格应当随着时间的推移持续上涨，避免其不稳定性。这也是我成立欧洲碳定价特别工作组的原因，以推进欧洲实现碳排放目标。
高大伟：部长先生，非常感谢你为深化中欧合作所做出的贡献，也感谢你为保护地球和人类所付出的努力，毕竟气候变化会威胁到每一个人。
- END -
埃德蒙·阿尔方戴利
欧洲50集团创始人兼主席，
曾于1993至1995年间出任法国财政部长，
现为欧洲碳定价特别工作组领军人物。
编辑 / 王思
视频 / China Focus
美编 / 曦嘉
