前言：Knuckleheads是美國本土的一檔播客節目，由前NBA球員昆汀·理查德森與達柳斯·邁爾斯擔任節目主持人。節目組經常會邀請知名的現役或退役運動員參與節目，分享職業生涯背後的故事。我們將以上中下三部分為您帶來科比在2019年9月的採訪。本期，是Knuckleheads——科比篇（下）。
Q：一個不得不提到的話題，沙奎爾·奧尼爾。你知道的，很多人都說你忍受不了在沙克身邊扮演二當家的角色，他們覺得如果沒有沙克的話，你將一無是處，是他帶領你獲得3連冠，是他幫助你成為全明星，而且在他離開之後，你直到5個賽季才奪得奧布萊恩杯，這是不是說明沒有奧尼爾你很難贏得總冠軍？
A：當我在打球的時候，遭到了外界很多批評和質疑，他們都認為我太自私了，沒有任何一點兒團隊精神。好吧，我無所謂，我只想打好自己的籃球。後面贏得了三連冠，他們繼續說這都是沙克的功勞，我只是在後面沾了光而已。其實我真的不在乎別人的想法，也不想去辯駁太多。我不在乎他們把我拿來和沙克比較，也不在乎退役之後自己能處在什麼地位。
我真正想說的是，夥計，沙克的確很重要，但我確實在沒有他的情況下奪得了兩個總冠軍，這應該是真實存在的事實吧。所以我還能說什麼呢？湖人三連冠的確是一段美妙的旅程，我很珍惜也很懷念，但現在的我也不差啊。
Q：8號和24號是你職業生涯中穿過的兩個號碼，我（達柳斯·邁爾斯）和你交鋒的時候你穿的正是8號，每個人也都是從那個時候認識你的。後來你決定改穿24號，這是為什麼呢？
A：我高中選擇的第一個號碼就是24號，而且穿了相當長的一段時間。從那時起，這個號碼就對我有特別的意義。它象徵著一天有24個小時，我要把每一天都當作自己最後一天去努力。你知道的，因為當時沙克離開了，所以我必須要有那種心態，必須每天都帶領球隊前進，永不停歇。後來每當我看到這個號碼的時候，腦海裡立刻就會想到今天就是最重要的一天，它能幫我保持專注。
Q：關於三角進攻，從我（達柳斯·邁爾斯）進入聯盟就知道這個戰術。有時候我也會想，如果我被交易到湖人，那肯定能成為這個戰術的重要拼圖。不過現在的球隊很少有人使用三角戰術了，包括孩子們也都接觸不多，你是怎麼看待這個現象的？
A：哦，三角戰術。雖然聽起來很簡單，但它需要一位真正懂球的教練去指導。而且最重要的一點是，它需要球員有極強的執行力和理解天賦，否則很難領會到其中的奧秘。其實現在三角進攻也一直存在，只不過在原來的基礎上改進了一些。比如我13歲女兒所在的那支球隊，就經常打三角進攻。
這個戰術的核心在於場上空間，球員必須時刻保持一定的間距，儘量把防守拉開，避免或者減少協防和包夾，同時保證傳球的流暢度和準確性。而且拉開防守還可以清空籃下，製造進攻球員一對一單打的機會，同時還可以帶動其他人空切和反切。一旦用好這個戰術，那對手就很難打敗你。
Q：我（達柳斯·邁爾斯）過去在對陣湖人時，就很討厭羅伯特·霍里（前湖人3連冠成員），他經常能利用隊友的掩護跑出空位，或者空切到籃下上籃。
A：是的，他反跑真的真棒，幫助我們贏下不少比賽。所以我看到現在的球員都是在打一種無目的性的籃球，就是你接球投完籃之後，他再接球投籃，根本不看自己的隊友誰處在空位狀態，這令我很抓狂。像我們打球的時候，完全是帶著目的去打球，每一個回合都充滿戰術。
比如我在弧頂持球，費舍爾在左側，那對手肯定會把防守重心放在我這一邊。好的，這正合我意。接下來我會往右側移動一點點，把防守球員給調出來，這時候就給霍里創造了空切的機會。如果球不能很好地傳到內線，沒關係，我會在右側呼叫掩護，繼續往裡走，此時場上就會形成強弱側之分，等我的隊友來回穿插打亂對手的防守節奏後，我們就能抓住機會完成進攻。
之所以當年的那支公牛如此強大，就是因為他們場上的五個球員都參與到了體系當中。
Q：剛進聯盟的時候，我（昆汀·理查德森）感覺自己是位十分擅長進攻的球員，你懂得，幾乎每個菜鳥都有這樣的自信。對於你來說，你在高中就是一位得分高手，後來在NBA更加印證了這一點。有時候你能砍20分、30分，或者40分、60分，甚至更高的分。有一次我在尼克斯和你交手，結果那個晚上你得到61分。我記得我的小兄弟威爾遜·錢德勒簡直被嚇到了，他坐在板凳上一直不停地在說“他不累嗎？”“他是不是要在我們頭上拿到100分？”“上帝，誰要去阻止他？”所以我想知道，當你在比賽裡得到高分的時候，心裡是怎麼想的？
A：其實沒什麼特別的，就是關乎競爭而已。我打球的理念很簡單，就是在賽場上摧毀你們（哈哈大笑）。你明白我的意思，這就是我的天性。當我能得到30分的時候，絕不會在20分時停止出手，我會一直投下去，直到對手繳械投降。
我記得你剛剛說的那場對陣尼克斯的比賽，當時你們的教練應該是德安東尼，整場比賽他都沒有包夾，給我留下了充足的出手空間。你知道，這種機會我是絕對不會錯過的。所以在我接到第一次球之後，我腦子裡想的只有得分。那場比賽錢德勒一開始在防守我，還會在我耳邊說一些垃圾話，後來等我連續命中投籃之後，他似乎有點兒洩氣，後面的回合甚至連手都不願意再伸了，因為他知道自己阻止不了我。
Q：斯派克·李（知名導演，尼克斯死忠球迷）總是充當紐約的第六人，他喜歡用自己的方式激怒對手，來為主隊獲利，曾經很多超級巨星都中過他的小花招。但是我記得你得到61分那場比賽，他又對你故技重施，結果你連看都沒看他一眼，直接揚長而去。當時我（昆汀·理查德森）坐在板凳上，覺得這一幕實在太有趣了，因為我還沒見過斯派克·李吃癟。
A：麥迪遜廣場花園給我留下了太多值得回憶的時刻，但你知道的，我當時根本無心去和斯派克鬥嘴。那時候球隊陷入到了危機當中，由於安德魯·拜納姆對陣孟菲斯時受了傷，導致我們後面輸掉一些比賽。
在之前的賽季（07-08賽季）裡，我們剛剛在總決賽輸給凱爾特人，所以我任何一場比賽都不會放鬆。但恰恰拜納姆的受傷給球隊再次敲響警鐘，而且沒有人知道他什麼時候可以復出，這時候我需要站出來給隊友展示一些東西。很不幸，尼克斯被我碰到了。那時候我在場上完全沒有表情，臉上一副任何人都不要和我打招呼的意思，不管你是什麼明星，我就是要贏下勝利。也正是那一場比賽過後，我覺得我們肯定能奪得總冠軍。
Q：那場比賽之後，你是不是更加喜歡麥迪遜廣場花園了？很多超級巨星在這裡都有過不錯的表現，畢竟這也是你拿高分的福地。
A：不，雖然那場比賽打得不錯，但對於我而言，它只是通往總冠軍路上的一個過程。也許它比其他比賽更能給球迷留下印象，但在我心中，我能想到的是那晚給隊友的激勵，以及拼到最後老傷帶來的疼痛。所以回到酒店之後，我累得都沒有去吃晚飯，而是直接躺在床上看《蝙蝠俠》。
我一直很喜歡這部劇，尤其是希斯·萊傑扮演的小丑角色最令我痴迷。其實我對小丑感到疑惑，並不理解他在劇中的情感變化。然後那晚我就開始研究他的快樂，他是如何進入角色的，以及他是如何變得全神貫注的。彷彿我一下子進入到他的世界，那種不被人理解，身邊又沒有人陪伴的感覺。
Q：自從我（達柳斯·邁爾斯）認識你以來，就知道你是聯盟裡最具侵略性的球員。現在你退役了，覺得有沒有人具備你這樣的特性？
A：這很難說，兄弟。我倒是覺得我的二女兒吉安娜很像我，她打球的時候就很具備侵略性。其實我從來沒有教過她這方面的東西，她完全都是自然流露出來的。
我從小就生活在一個充滿競爭的環境中，我的表兄弟們籃球水平都很不錯，所以我們在一起相互比較，相互競爭，還互相朝對方噴垃圾話。所以在那個時候，就塑造了我好勝的性格。
Q：我們都熱愛籃球這項運動，籃球給了我們整個世界。現在你的女兒也繼承了你的衣缽，邁向籃球之路。你對此有什麼感覺呢？另外你又是如何指導自己的女兒呢？
A：這是很棒的一件事情，當看到孩子和你一樣從事相同的運動，這種感覺真的很美妙。我的大女兒喜歡電影和排球，二女兒喜歡籃球。正好我在籃球方面比較擅長，所以我可以給她一些指導。剛開始帶吉安娜的時候，她一點兒基礎都沒有，因此我們先是從零開始。後來慢慢練習了兩年之後，我開始教她一些腳步。腳步這個東西聽著簡單，但我可是花了20年時間去學習。
對於吉安娜來說，她在11歲的時候接受了高階動作指導，現在她13歲了，已經能在場上熟練使用後仰跳投。其他教的內容有很多，比如上下步、急停跳投等等。看著孩子一天天成長，是件很幸福的事情。
Q：你以前想過自己會成為教練嗎？
A：從來沒有，一開始我並不認為自己的孩子會打籃球。
Q：無論我（達柳斯·邁爾斯）的孩子做任何事情，我都會給予支持，但如果他選擇了我也喜歡做的事情，那就完全不一樣了。我會覺得很興奮，願意為他付出一切。
A：是的，的確如此。教二女兒打球這件事讓我很興奮，覺得自己有種重生的感覺，你明白我的意思。所以呢，我開始每天都給她制定訓練計劃，一直制定了6年，現在已經實施到第2年了。
教她打球的時候需要你有一定的耐心，無論是多麼小的細節，都需要你言傳身教。我教她如何給隊友掩護，如何去打擋拆，如何保持冷靜，如何面對防守。所有的動作都要講到，一點兒都馬虎不得。
Q：我（昆汀·理查德森）想請你談談你寫的第三本書《Legacy女王》，你是如何構思這個故事的？還有書的封面是個網球拍，有什麼寓意嗎？
A：對孩子們來說，最重要的事情就是讓他們意識到自己的價值。但是你知道的，他們年齡還小，可能無法做出驚天動地的事情。所以我就想出這樣一個故事，一個12歲的網球女孩Legacy拯救魔法王國的故事。這個故事主要教會孩子們如何去設定目標，然後在追逐目標的過程中挑戰自我，它所體現的核心價值觀就是永不放棄。
因為網球是一項個人運動，充滿了個人主義英雄色彩。但它又和休閒的高爾夫不一樣，打起來很累很辛苦。雖然網球看起來沒有身體對抗，但它同樣充滿競爭。在網前的兩個人需要發揮出全部實力，才能擊敗對方。在我看來，網球就是最能體現個人能力的單項運動。
Q：現在的你就像布魯斯·韋恩（蝙蝠俠）一樣，有屬於自己的直升機，想去哪兒就去哪兒。但我（昆汀·理查德森）想知道，當你剛進入聯盟的時候，可能錢包裡只有少部分的錢，並沒有買車，那時候你遇到過什麼麻煩嗎？
A：當我剛來洛杉磯的時候，平時口袋裡只會裝小部分錢。你知道洛杉磯和費城不一樣，費城的每個地方都離得很近。有一次我在聖塔莫尼卡海灘附近想去一家購物中心，但是我沒有車，於是叫了一輛黃色的出租車。等到達終點的時候，司機問我要65美元的車費。當時我就懵了，什麼，65美元？可我身上只帶了80美元。所以我心裡想能不能原路返回，當然這是不可能的。
下車後我只能圍著那家購物中心走來走去，根本不知道接下來應該去做什麼。當時我有點兒餓了，在看到對面有一家熟食店後，我準備用僅剩的15美元去買三明治。可是我拿起菜單後就淡定不了了，一個三明治竟然需要6美元，這簡直太瘋狂了。於是我知道自己必須要趕緊離開這個地方，就出門喊了一輛出租車，原路返回到住處，然後我上去拿了一些錢給司機，還多給了他一點。
等到我有了屬於自己的車，相對麻煩少了很多。但是你知道的，洛杉磯這個地方實在太堵了，通常從我住的地方到訓練館需要花費2個小時。我很難忍受將時間都浪費在路上，所以後來才有了搭乘直升機的想法。
Q：安德魯·拉克（橄欖球四分衛）最近退役了，因為他說傷病耗盡了他全部精力。我（達柳斯·邁爾斯）理解他的做法，因為在我10年職業生涯裡，有8年的時間飽受傷病困擾。其實對你來說同樣如此，你也經歷了手指骨折、韌帶撕裂等，那請你談談自己是如何與傷病作鬥爭的。
A：那段日子真的很難熬，兄弟。恢復的過程其實是個單調乏味的過程，但又是無法避免的。我們都知道傷病是籃球的一部分，既然處在了這項運動的巔峰，那自然受的傷也不會少。我做的就是正面去看待它，一步一步走下去，不畏懼，不退縮。
我記得我受的最重的傷是左腳踝韌帶撕裂，當時休息了9個月，但沒辦法，你無法阻止傷病的到來，你唯一能做的就是控制自己的心態。我一直在想，我不能讓傷病逼迫我退役，所以我要趕快站起來。其實就是這樣，平常心對待，不要畏懼，這就是我的態度。
Q：兄弟，很感謝你來參加這個節目，這瓶軒尼詩白蘭地（葡萄酒）是送給你的禮物。
A：謝謝，兄弟！
