問：這5個資料看了以後，我覺得還是有啟發的。不過，我還有一個問題，就是這麼多政府機構都參與東京都的交通安全對策的制定與實施，是否也會出現我們這裡有時常見的“條塊分割”或者“各吹各的號，各唱各的調”的問題呢？
答：肯定會。因為日本學者這方面有很多研究成果，指出了類似的問題，雖然與我們的用語有所不同，我們以後有機會再聊。不過，在東京都的交通安全對策方面，眾多機構的參與並不是為了湊熱鬧，而確實是因為在一個問題的背後涉及了多方面的利益，也重疊了不同機構的管轄範圍，所以，為了避免相互掣肘或彼此矛盾，需要各有關機構的專業人士（如我們看到的幹事會名簿）齊聚一堂、集思廣益，制定出綜合性的、相互配合的對策和計劃。
問：理論上可以理解。但您能否舉個實例說明呢？
答：好的。我們這次的實例是與5個資料同時分發的別冊——東京都交通安全實施計劃［見“洋為中用話交管24”裡面圖9最下面一行文字］。這個計劃是平成30年（2018年）的，之所以在平成31年（2019年）的幹事會上分發，主要是為了參考。該計劃共150多頁。
首先看看第一章道路交通環境的整備（施策的體系），你翻譯一下大意吧——
圖1 東京都道路交通環境的整備
資料來源：東京都交通安全對策會議。
問：好的。右側的細分就省略了，左側部分我加上順序數字翻譯如下——
1，安全安心的生活道路的構築；
2，幹線道路交通安全對策的推進；
3，交通安全設施等整備事業的推進；
4，高速道路安全設施的整備等；
5，交通規制的實施；
6，自行車利用環境的綜合整備；
7，擁堵對策的推進；
8，公共交通機構利用的推進；
9，其他的道路交通環境的整備。
答：不錯。我幾乎沒幫忙。你看東京都的交通安全施策可以分為9個方面的內容，其中高速道路等內容，超出了東京都的管轄範圍，需要有國的機構，如國土交通省協調，所以，幹事會名簿裡有6個國的機構的代表參加。
上次我們看了東京都的自行車安全問題的有關資料，這次我們看到它的施策在6，排在7擁堵對策的前面，這說明如果能夠有更多的人使用自行車的話，是有利於緩解擁堵的。換句話說，汽車的擁堵問題的緩解，不能僅僅依靠多修路或修寬路來解決，還需要減少汽車的使用，同時增加自行車的出行，而這也就超出了交管局或交通局的業務範圍，涉及到了其他政府部門的職責。
問：就是說不能就事論事，即不能就擁堵談擁堵，而應當從多個角度和多個部門的相互關聯的角度來談擁堵。對吧？那您繼續展開說一下吧？
答：好。就拿自行車為例，你看它的具體施策體現在該計劃書的不同章節裡，也可以說是體現在不同的政府部門的職責與相互關係裡（圖2）——
圖2 東京都自行車安全利用的推進之施策
資料來源：同上。
因為有點難，我來翻譯一下大概吧——
為“自行車安全利用的推進”之施策
II 道路交通的安全（分領域施策）
第1章 道路交通環境的整備
1 安全安心的生活道路的構築
（2）生活道路及通學路的交通事故防止對策之推進
2 幹線道路交通安全對策之推進
（1）乙 骨骼幹線道路的整備
（2）丙 地域幹線道路的整備
3 交通安全設施等整備事業之推進
（10）乙 民間自動車駐車設施的整備促進等
（10）丙 根據大規模小賣店鋪立地法的駐車場之整備
5 交通規制之實施
（1）丁 自行車對策
6 自行車利用環境的綜合的整備
（1）自行車行走空間的整備
（2）自行車駐車場的整備
（3）自行車共享的普及促進
第2章 交通安全意識之啟發
1 分階段和體系的交通安全教育之推進
（2）學校等的交通安全教育
（5）自行車的安全教育的推進
2 地域的交通安全意識之提高
（1）丁 自行車使用者的對策
3 關於交通安全的廣報啟發活動之充實強化
（6）薄暮時及夜間的交通安全對策之推進
（8）自行車用頭盔使用促進的啟發活動之推進
第3章 道路交通秩序之維持
1 指導取締的強化
（4）自行車使用者對策的推進
3 駐車秩序的確立
（8）放置自行車對策的推進
（9）自行車等的駐車場確保等之推進
（10）自行車等駐車場的利用之促進
第4章 安全駕駛及車輛安全性的確保
2 車輛安全性的確保
（5）自行車的檢修整備等之啟發
第6章 對被害者的支援
4 自動車損害賠償責任保險等的加入促進
（2）自行車損害賠償保險的加入促進
問：第1章1是安全安心的生活道路，生活道路這個詞我們在“洋為中用話交管（8）”裡見到過，即身邊5公里以內的道路。
但是，2的（1）乙，關於幹線道路的整備，這也與自行車安全使用有關係嗎？
答：從對應的第17頁來看，實施機構為東京都建設局，內容是在修整骨幹道路的同時，修建或擴寬無障礙通行的步道，以便行人和騎車人可以更加安全。修整和修建地點有98處，總費用約970億日元。
與此類似，涉及到國道沿線或相關場所的自行車的安全對策，則由國土交通省的關東地方整備局負責。
問：明白了，也就是說，東京不僅僅是東京的，也是全國的，所以，需要國的機構如國土交通省等的參與。
下面，第1章6，關於自行車使用環境的綜合的整備，請您解說一下吧？
答：這是重點的一節，有兩頁多一點。請看圖3——
圖3 東京都自行車利用環境的綜合的整備
資料來源：同上。
大意是（為便於國內讀者，特增加甲乙丙順序）——
（1）自行車行走空間的整備。
甲，主要是在幹線道路和車站周圍等自行車交通較多的地區道路的路面，噴塗自行車行駛的標識，就像汽車道路上常見的直行、轉彎等標識一樣。 由警視廳負責。
［順便說一句，這裡有個認識的轉變或者說飛越，因為長期以來，交管部門只把機動車看做是“車輛”，而自行車則不被看作是車輛。但是，為了給自行車騎車人提供更多的安全，也為了讓騎車人有更多的責任感，2011年東京警視廳把自行車升級為車輛，並因此在道路上為它劃線和噴塗標識。由此，也可以理解第6章關於促進騎車人加入自行車保險的理由了。］
乙，與道路管理者與交通管理者等，組成協議會，推進自行車利用環境的整備。由東京都青少年和治安對策本部負責。
丙，主要是根據不同的道路情況，推進自行車行走空間的整備。由東京都的建設局、港灣局，以及國土交通省關東地方整備局負責。
另外，這頁下半部分表格裡的內容是這三項整備事業的實施機構、整備事業內容、事業規模、事業費用與實施場所。
下面是第33頁的內容大意——
（2）自行車駐車場的整備。
甲，依靠國庫補助促進整備。區市町村實施的自行車駐車場整備計劃，如果沒有被列入東京都的計劃中，則可以活用交通安全設施等整備事業的方法，申請國庫［即中央財政］和東京都費的補助。由東京都建設局負責。
乙，自行車等駐車場的用地確保之支援。與鐵道事業者和道路管理者等協調，對區市町村給予支援與協作。由東京都青少年和治安對策本部負責。
（3）自行車共享的普及促進。由國土交通省的關東地方整備局負責，同時東京都環境局也負責，並通過對區市町村補助（每一單位補助上限5000萬日元）來進行支援。
問：我多少有些明白了。就是有時一個問題，如自行車的安全使用，看似簡單，其實涉及到了很多單位的職責與管轄，只有打破“條塊分割”，齊心協力，才能獲得一個較為圓滿的對策方案。同時，各部門分工明確，經費公開，也有助於減少腐敗吧？
（2020.1.22）
