“很多人對巴西並不是很瞭解……”——巴西聯邦共和國駐上海總領事樂思哲專訪

原創 李悅 國際市場期刊 1月23日

“很多人對巴西並不是很瞭解……”——巴西聯邦共和國駐上海總領事樂思哲專訪


《國際市場》2020年第1期

本刊記者 李 悅


陽光、海灘、桑巴、足球還有狂歡節,這或許是人們聽到巴西時的第一反應。對於這個距離中國最遙遠的國家之一的巴西,我們的印象似乎只有這些。“巴西遠不止這些。”巴西駐滬總領事樂思哲(Gilberto Fonseca Guimarães de Moura)先生這麼告訴記者。


那真實的巴西是怎樣的?


兩國貿易投資往來非常活躍


《國際市場》:在我的印象中,目前中巴關係已進入穩健成熟的新階段,您說呢?

總領事:我欣喜地說,2019年對雙邊關係來說是很重要的一年,2019年是兩國建交45週年。2004年,兩國政府合作搭建了非常重要的合作平臺——中國-巴西高層協調與合作委員會(China-Brazil High-Level Coordination and Cooperation Committee,簡稱 “COSBAN”),這是兩國探討戰略關係發展的高級別平臺,它涵蓋經濟金融、文化教育、能源和科創等領域。2019年,巴西副總統莫朗出席並主持了該委員會自2015年以來的首次會議,COSBAN的重啟體現了兩國政府對深化合作的共識。


2019年,兩國元首博索納羅總統和習近平主席,先後對彼此國家進行訪問。在我看來,2019年兩國的高層互訪傳達了一個非常重要的信息——彼此間的互信。這讓我對於未來兩國間的密切合作更有信心。作為巴西駐上海總領事館,我們在領區範圍內,即上海、浙江、江蘇、安徽和山東,組織開展各項展示巴西吸引力的工作。當然,我們也與駐北京大使館和駐香港、駐廣州總領事館緊密合作,可以說我們是齊心合力促進兩國關係的發展。


回顧歷史,45年前巴中兩國建交,至今經歷了近半個世紀。1992年,駐滬總領館開館,而巴西和上海的淵源可以追溯到上世紀三十年代,那時,巴西已在上海派駐過外交人員。作為駐滬總領事,我是外交人員,同時也是歷史學家,我一直想把上世紀三四十年代,巴西與上海的淵源收集整理出來。在我看來,這是非常值得探尋的歷史文化,在某種程度上這也是兩國緊密關聯的一種歷史見證。


在我看來,上海和聖保羅很像,上海是中國的經濟商業中心,誠如聖保羅之於巴西。上海和聖保羅市還是友好交流城市。自到任以來,我身處上海,是巴中共同利益關係越發緊密的見證人。


“很多人對巴西並不是很瞭解……”——巴西聯邦共和國駐上海總領事樂思哲專訪


《國際市場》:這種共同利益關係的持續增長體現在哪裡?


總領事:兩國商貿已有較長的歷史。1974年至今,巴中雙邊貿易迅猛增長,今年預計將超過1050億美元,從數字上可以看出,體量的增長是相當驚人,同時也體現了兩國貿易往來的緊密度。


目前,以大豆、鐵礦石和石油為主的大宗商品仍然是雙邊貿易的核心。我們正嘗試進一步增加具有更高附加值的產品的出口,使兩國的貿易結構更為多元。


我們希望進一步推動巴西優質的農產品的出口。首先是肉類產品。巴西草飼散養的養牛方式保證了巴西肉類食品的安全、健康。中國已經成為巴西牛肉商家最重要的海外市場,然而遺憾的是,巴西牛肉在中國的知名度還不算太高。我相信,假以時日,中國消費者會越來越熟悉我們優質的肉類產品。


巴西水果也不得不提,像是巴西蜜瓜。蜜瓜是巴西第一種獲准進入中國市場的新鮮水果。另外,還有產自亞馬遜地區的巴西莓,當地人叫它阿薩伊(Açaí )。我們還有奶酪、乳製品。我們希望在不久的將來,這些來自巴西的食品會越來越多地出現在中國消費者的餐桌上。


在投資方面,目前中國在巴西的投資已經達到800億美元左右,涵蓋油氣能源、發電傳輸等基礎設施以及金融服務和科技創新領域。從整體上看,投資項目涉及的範圍非常廣。


關於金融服務業,證券指數作為上市公司業績的真實反映,上海證券交易所是我們的長期關注之一。巴西證券期貨交易所(Brasil Bolsa Balcão)和上海證券交易所具有多年良好合作關係。兩地金融機構的合作為中國投資者瞭解巴西市場數據提供了便利,也促進了巴西證券期貨交易所在中國境內的業務拓展。


在銀行業方面,巴西銀行作為首家進駐中國的拉美銀行在上海設立分行。在金融市場的合作上,兩國越走越近。


總的來說,巴中目前貿易投資往來非常活躍。巴西是新興市場國家,作為全球增長最快的十大國家之一,潛力巨大,我們合作空間還有很大。在這裡,請允許我引用巴西總統博索納羅所說的:巴西希望推動巴中雙方經貿關係的擴大化和多樣化。中國越來越同巴西的未來息息相關。


上任伊始就增設科技創新處


《國際市場》:說得很好!請問在高科技領域,兩國合作狀態如何?


總領事:在高科技領域,巴中兩國在汽車、民用飛機以及地球資源探測衛星等領域有合作,但仍有大量值得深入的空間。其實我到任後做的第一件事是對駐滬總領事館的架構進行調整,增設了經濟與科學、技術、創新處(簡稱“科創處”)。


“很多人對巴西並不是很瞭解……”——巴西聯邦共和國駐上海總領事樂思哲專訪


《國際市場》:您上任就設立科創處,出於什麼樣的考慮呢?


總領事:初到上海,我最看重的是上海和周邊省份在中國經濟發展中的地位——這裡是中國最繁榮的地域之一,GDP相當於德國,輻射人口約3.7億。上海同時也是中國多領域的發展中心,即便說是中國“硅谷”也不為過。


增設科創處的目的是與領區內科創領域的主要學術機構、政府部門以及企業建立聯繫。通過對領區科創行業的瞭解與分析,我們大致羅列了幾個重點領域,如人工智能、機器人、納米技術、生物醫藥與技術和基因工程、民用飛機和航空航天領域。


《國際市場》:領館在促進兩國科技合作方面取得了什麼成果?


總領事:我們的團隊走訪或接待領區內相關行業人員,通過溝通建立關係,更新行業信息並彙總反饋給巴西總部。總部會相應派遣巴西國內相關部門或組團來訪。這種交往像是相親交友,未必每一對男女最後都能步入婚姻殿堂,但至少這是一種彼此展示和互相瞭解的機會。更重要的是,這些交流交往,體現了巴西希望分享中國未來發展成果的強烈意願。


金磚國家合作機制在國際舞臺上扮演著愈來愈重要的角色


《國際市場》:總領事先生,請您談談中巴合作和金磚銀行。


總領事:巴中的密切合作不僅體現在雙邊關係上,也體現在金磚國家間的多邊合作上。金磚國家新開發銀行(簡稱“金磚銀行”)作為一項多邊倡議,由巴西、俄羅斯、印度、中國和南非於2014年成立,五個創始成員國平均出資初始資本。金磚銀行旨在通過貸款、擔保、股權投資和其他金融工具為基礎設施建設和可持續發展項目提供支持。金磚銀行對於金融領域多邊合作具有特殊意義。它的成立體現了金磚國家、新興市場以及發展中國家在世界經濟中的作用日益增強,以及它們希望推動國際經濟治理改革和發展的強烈意願。2019年11月,第十一屆金磚國家元首峰會在巴西利亞舉行,會晤主題為“經濟增長打造創新未來”:加強科技創新、衛生領域的合作,共同打擊腐敗和恐怖主義。


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《國際市場》:金磚銀行已經發揮了什麼作用?


總領事:金磚銀行是一家21世紀的發展銀行,它以其他金融機構的成功經驗為基礎,為金磚國家、其他新興經濟體以及發展中國家的基礎設施和可持續發展項目籌集資源,以改善各國國民的福利。雖然這一合作機制仍然在不斷摸索的過程中,但它發展快速,為許多項目提供資金支持,惠及多國。金磚銀行的人員架構可以說是非常均衡,五個不同國家,五種不同文化匯聚一堂,交流磋商,探索共同的利益點,形成新的文化和合作模式,這便是金磚銀行的特別之處。在我看來,這或許是金磚五國間合作最值得稱道的成果之一,它體現了五個國家間的互信,也體現了國家間的互補性。

2019年11月,金磚銀行在巴西聖保羅成立美洲區域辦公室、在巴西利亞成立分辦公室。它們在金磚銀行總部核心職能基礎上,加強推動銀行拓展業務,併為所有成員國提供更好的項目。


目前,金磚銀行的輪值主席是來自印度的瓦曼•卡馬特先生。巴西即將成為下一屆輪值主席,這將進一步宣傳金磚銀行在巴西金融項目中的作用和貢獻,並且推進巴西企業和公共部門的項目融資。


《國際市場》:巴中的良好合作,樹立了發展中國家之間合作的典範。


總領事:今年是巴西中國建交45週年,中國是巴西重要的投資來源地和主要貿易伙伴。巴西高度重視與中國的全面戰略伙伴關係。近年來,巴中兩國各領域合作不斷擴大,成果豐碩——從基礎設施、石油和天然氣到航天、納米技術和可再生能源,從雙邊和多邊領域的金融合作到科技服務、科技創新。我們希望和中國政府一起,繼續加強雙邊關係,造福巴西和中國人民。


在領館,每月我們都會從總部接到來自聯邦政府、州政府、市政府及相關部門人員來訪的信息。巴西駐滬總領事館接待了來自巴西全國各地的代表團,他們都是帶著明確目標而來的,我們能為他們做的便是打開溝通渠道,我們很樂於協助、促成雙邊交流、合作,有時候雙方接觸的深度和進展甚至超出所有人的預期,這讓我們感到備受鼓舞。


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領館將繼續促進兩國合作


《國際市場》:您的介紹,給人全新的印象。


總領事:確實,我相信很多人對我所介紹的巴西並不瞭解。巴西給人留下的固有印象太深了,外國人經常說巴西是一個美麗的國度、足球大國,說到巴西就想到狂歡節和熱情好客的巴西人民。這些確實都沒錯,我們非常樂意向大家介紹巴西的魅力。但巴西遠不止這些。也許是兩國間遙遠的距離讓我們對彼此國家的認識有所偏差。固有的傳統印象讓人們忽略了巴西其他方面的潛力。向中國人民展示一個真實、全方位的巴西是我們駐滬總領事館最重要的使命吧。


《國際市場》:2020年伊始,您對中巴關係未來前景怎麼看?


總領事:我對兩國未來關係非常樂觀。2019年,巴西成立了新政府,新政府充滿幹勁,致力於經濟改革並與國際合作夥伴保持積極的關係。


我可以保證,誠如博索納羅總統在巴西利亞演講時所說,"中國越來越同巴西的未來息息相關。"雖然只是寥寥數字,但含義很明確——巴西未來的發展中,中國是不可缺少的,這體現了我們對中國的重視。


從地理角度看,巴西作為拉美國家,與周邊拉美國家有著無法割捨的聯繫;從歷史角度說,我們與歐洲、美洲甚至是非洲也有著密切的聯繫。亞洲,作為當今世界經濟發展最具活力的地區,巴西時刻準備著與亞洲夥伴攜手,開放對話,實現雙贏。


巴西駐滬總領事館致力於促進雙邊對話。在我看來,這不僅僅是一種責任,也是一種樂趣——當你相信你所做的事時,你會更加自信。


(文字整理:楊易)


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