换个角度看美国的司法——(群内闲聊夜话第二期2019.12.27)

  • 引言:昨天把群内闲聊内容稍微整理一下,发了个微头条,居然五万多的阅读量,很多人认为不可思议的美国司法,继续昨天的话题,整理一段。
  • 注:文中的A是一名多年侨居美国的华人

A: 陪审团现在确实很糟糕,我听过好几次庭审,觉得这些人简直是胡来。孟山都的案子,明明科学证据不支持,但是他们听不懂呀,还判赔那么多,疯了。

美国的司法制度现在也很糟糕。政府那边的检察官很不专业,可以公开撒谎,造假,穷人想得到司法公正很难

B:我们法官自由裁量权有些大,但终身追责后,也不敢乱来了!

A:就希望中国别学美国,千万不可以陪审团,要不然做转.基.因研究的科学家都������在牢里呆着

B:有陪审员,但一般,不说了,怕成投诉原因[呲牙]

法制,社会制度没有最好,只能不断完善!庆幸活在当前时空!

A:美国的司法,八十年代还可以,后来政府法官膨胀,多招了很多,他们没事找事,搞出很多冤案来,越来越糟糕了

那些被冤枉的人,没钱请律师跟政府死磕,只能签认罪协议,认个轻罪结案。谁也受不了这样旷日持久的折磨。家里再有钱,打个官司也得倾家荡产。我最近听的一个庭审,被告明显是被诬告的,但是也得走程序,经过一个审判过程,两栋房子没了。律师在外地,出席庭审,一天的开销就是一万,在美国,千万别惹官司,否则几栋房子都不够你打的

大北农那个偷转基因实验材料的案子(补链接https://m.guancha.cn/america/2016_10_06_376280.shtml),也是被冤枉的,是兄妹俩。妹妹无罪,哥哥判了个协同罪。这一看就是不得已,瞎认一个轻罪,赶紧结束官司。一个人跟谁协同啊?他是得了癌症,不想再折腾了,认个轻的赶紧了结。

C: 哪里来所有人都能认可的所谓“公正”?只要涉及利益纠割,就有对立双方,立场出发点不同,界线划在哪里算“公正”?

A: 确实没有绝对公正的,但是我这段时间看下来,美国司法的问题也相当多,很严重。

前一阵子,川普特赦了一个犯人。你们猜是什么罪?

一个人把车借给了好友,好友开车去抢劫杀了个人。这位借车的被控提供杀人便利,陪审团一致判他无期徒刑

D:好黑

A:川普上台后,他女婿成立了一个司法改革委员会,专门纠正冤假错案,这个案子就是他们处理的

F: 按道理也不该用特赦程序吧?

特赦是犯了罪被赦免,这个明显就得错案啊

D: 从周立波案就能看出:美国的法律就是法官和律师的游戏,更是一个产业。和辛普森案一样的所谓程序正义,但对死者公平吗?条文再多,也是互相吵架,形式上的表演。实质仍然是维护强者、有钱人利益。

A:还有个黑人孕妇,在停车场上跟人吵架,对方打了她一枪,正好打中她腹部,打死了胎儿。这位孕妇被控过失杀人。因为她控制不了自己的情绪,招惹人家开枪,也被判了十几年,这次也被特赦放出来了

C:所以这不是冤假错案纠错,而是冤假错案赦免

A: 已经被判有罪就是有罪了。他还没有上诉就被特赦了

B:这孕妇被谁指控啊?检察官?

F:这些美国法律真搞笑

A:@B 被美国政府按刑案指控的

E:不大相信美国总统还有特赦这权力,中间肯定有相关程序和流程。

A:孟山都和强生的致癌案子更是搞笑,明明科学证据不支持,陪审团还是判赔几个亿。这样谁也别开公司了,要科学专家干嘛?谁听啊?

A:@E 你可以查查资料,总统有特赦权利的.

A: 有第九上诉法庭啊,但是哪个律师写的可是很重要的,同样的东西,你写了法官不看,他跟法官熟,法官就认真看他写的。所以有一群律师吃上诉这碗饭的,要是上诉,得找这伙人.

B:好黑暗,,

E:65号法案孟山都本来就有申诉,但没见结果。至少从时间上还是有界线的:申诉失败,标识就必须执行,孟山都没有标识就是违法。

A:美国律师费好贵的,初出茅庐的,150美金一小时。周立波请的那位,2000美元一小时。他绝对在律师费上撒谎了,要不然他干嘛卖房子呢!

B:@A 我们的思维基础是实证,但是实证在程序面前居然无效,真不好理解。

A:辛普森案就是程序正义很好的例子,某神探也扮演了不光彩的角色

G:所以,美国的社会治理成本很高的,动不动就打官司.

而且程序正义不一定导向结果正义,太要求程序正义就会变成法律上的教条主义

B:法律本来也要依据证据,但是结果碰到有钱的,证据退二线。程序可补可改的吧?或许法官律师也能装看不见,陪审团没发现就没事了。

A:法官也会偏心,什么证据可以呈堂,什么人可以出庭作证,都是法官说了算啊,是人就有偏见,不可能做到客观公正的

A:@B 周立波的案子,不就是他说他不懂英文,警察搜证过程有瑕疵,证据不能用。唐爽没出庭算是帮周很大忙了。

L:@A

https://m.guancha.cn/america/2016_10_06_376280.shtml此文章中说:莫海龙于今年一月向爱奥华州一家法庭表示认罪,承认长期密谋偷窃美国农业巨头孟.山.都公司和杜.邦.公司研发的转.基.因.玉.米.种子,并试图运回中国北京大.北.农集团用于商业目的。

与你说的不一样啊!

A:@L呵呵,记者都没有看法庭文件,当然就瞎说。

换个角度看美国的司法——(群内闲聊夜话第二期2019.12.27)



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