索羅斯說:市場是錯的,而我們又常常聽到市場永遠是正確的說法。如何看待這兩種觀點?

狂飆HAI


索羅斯說,市場永遠是錯的。

而我們在交易的過程中又經常聽到市場永遠是對的。

其實,這兩種說法從本質上來說並不矛盾,只不過切入角度不一樣罷了。

索羅斯說市場永遠是錯的,實際上說的是我們對市場的理解永遠是錯的,這句話是從交易者的角度來說的,從他的反身性理論來看,他認為人類的認知本身存在缺陷,在任何包含有思維參與者的情景中,參與者的思想和現實情況之間存在著一種相互影響到關係,總之,就是交易者在參與市場的過程中自己認為對的那種情況實際上並不是真是的,個體的意識永遠沒有辦法知曉整個整體的意識。



從這個方面來講的話,其實巴菲特也認為我們對市場得理解也是錯誤的,如此,才會有被低估得股票。

而市場永遠是對的,說的是市場價格的不可預測性,是站在市場本身的角度來說的,分析師以及交易者在面對行情的時候,通常以市場永遠都是對的來作為止損的理由,這是保護自己的需要,自己的預判要跟隨市場方向,當兩者出現差別的時候,我們只能承認自己錯的,市場永遠是對的,才能繼續在這場聚裡面玩下去。


交易匠人


兩種觀點是從兩個不同的角度說的。

市場是錯的,意思是指,市場大多數時間是非理性的,不合理的,便是市場有趨向理性、合性的趨向性,錯誤是過程,正確是結果,市場總會從錯誤回到正確的。可以利用一時的極端錯誤賺錢。正因為現在是錯的,將來一定會向著對的方向發展,所以現在可以開倉,等錯誤被糾正後平掉。

說市場是錯的,是對相對未來的走勢說的,因為是錯的,所以市場要變化,要去糾正這錯誤,從未來著眼,當下必然是在變化之中的,變化的動力就是向著“對的”去變,現在錯誤的有多種,但是未來都會歸於一種正確的。


市場是正確的, 意思是指對於市場已經走出來的走勢,走出來是什麼就是什麼,不管你是怎樣的看漲的,走出跌了就是跌了。當走勢和你的預期不一致時,市場永遠是對的,應該直接放棄你的預期,改變你的想法,以市為準,跌了就轉為看空,漲了就轉為看多。

說市場是對的,是相對於當下已經走出來的走勢說的,當下都已經走出來了,當然就是正確的,不論理論上認為當下應該是什麼樣的,不同的人認為當下市場應該是什麼樣的,都和市場無關,市場已經走出來是什麼樣就是什麼樣,走出來的就是對的,你的理論也好、你的想法也好都只能是按照已經走出來的進行調整,如果交易是考試做題目,那麼已經走出來的走勢本身就是答案。

兩者從兩者說的角度看都是對的,有一定的道理,重要是我們要操作中要明白這兩個角度的道理,剋制自己,避免犯這樣的錯誤。

當然事實上,交易中不可能不犯錯,沒有人能永遠正確,人和市場都在變化的,人可能正確了100次,也必定會在接下來的某一次犯錯,市場可能一直都在預期之內,也很可能下一次就是黑天鵝。重要的是犯了之後也要能及時警醒,總結教訓,舉一反三。


大概率交易


索羅斯的說法屬於行為經濟學的範疇。索羅斯的反身理論是他的投資邏輯核心。

其中價格主觀化,是我印象比較深刻的。當人們通過各種信息,來解讀判斷市場,進而進行投資行為會改變市場。沒錯,人類的投資行為和市場是互相影響的。這與我們經常說的市場永遠是對的,是客觀的,相對立。就好比我們所有人都認為饅頭是值5塊錢,大家都以5塊錢去買,有更不理性的人認為它值7塊,其實饅頭最多隻值一塊錢。這屬於定價錯誤,我們所認定的價格是我們對客觀基本面的主觀認知,並不是真實的基本面,也就是價格被主觀化了。這就說明我們對於市場的理解出現了認知的偏差。進而影響了市場,市場給予我們相應的反饋。所以,市場錯了,我們錯誤的認知,錯誤的定價,扭曲了市場的走向。

人們過分樂觀或者過分悲觀,導致了交易行為的不理性。不理性的投資行為與市場互相影響。

其實,我們都誤解了索羅斯,都認為他是投機大師,他是基本面啊,只不過他分析解讀的是市場中的人,而像巴菲特這樣的,分析的是數據是報表。

而市場永遠是對的,這是有效市場假說。其核心就是認為市場包含一切,一切信息都在價格上體現出來了,所以市場永遠是對的。

你要問誰好誰壞。

反身理論,我理解的也不深,不敢妄下論斷。我是比較認同市場永遠是對的。

你認為呢?


交易有道


索羅斯所說的市場永遠是錯的,是基於波普爾的哲學思想得來的。索羅斯把交易和哲學融入在一起,用哲學思想指導我們的交易!這也是他獲得成功的秘訣!

有的人認為哲學離我們很遠,其實不然,哲學思維時刻都在我們身旁。思維及思維方法就是哲學,只是有有正確和錯誤。但只要思考就離不開哲學思維。何況是投資這樣複雜異常的事情!

波普爾說:人對事物的認知具有不完整性!也就是說人們對事物的認知具有偏見和片面,所以索羅斯說市場總是錯的也就不奇怪了。

如果市場沒有錯誤,哪裡會有機會讓你賺錢?只是市場存在錯誤才成就投資大師的輝煌成就。沒有哲學思維的分析都是胡說八道。

再多的經濟學知識也得不出正確性的預測!



金融書生


講實話,我並不佩服索羅斯,他總是正確是因為他可以用資金撬動市場往他想的方向去運行。而不是一個正真投資者。當年的英鎊,當年的泰銖不都是如出一轍麼?都是他擁抱大的財團,運用資金的實力加上槓槓撬動的嗎?不如直接說他更瞭解匯市的規則,不是運行規則,而是操作規則。

在這個市場裡,只有一種人是賺錢的,就是市場的操縱者。其他自己玩的人全都是輸,沒有一個人贏的。和莊家玩,怎麼能贏?因為你不知道他的底牌,他也不知道你的底牌,但是他可以通過一切手段把你洗出去,即使嚇也把你嚇出去,因為你並不知道他是真的在嚇唬你還是假的在嚇唬你。你只有兩個字就是“靠猜”


最推理


索羅斯的這兩句話理解起來應該說是非常簡單,如果我們相信市場永遠都是對的,那麼我們才是錯誤的。

為什麼我們總會說市場永遠是對的,這就好比是存在即合理,發展即必然一樣,市場代表的永遠是結果,結果就是事實,事實就是檢驗真理的唯一標準。

但是我們追溯一下結果的原因就會發現,結果有的時候可以是對,有的時候也可以是錯,未來的市場又可以否定現在的市場。

好比我們評級歷史人物一樣,袁崇煥方面在菜市口被斬首的時候,一路伴隨的是臭雞蛋和爛白菜葉,北京城的人恨不得人人能夠吃其肉喝其血,這是當時的市場。那麼今天的市場又如何呢?今天我們看來袁崇煥是明末傑出的軍事將領,是民族英雄。

市場本質上是情緒的反映,情緒狀態是很難保持中正的,經常是不是過就是不及,就好比我們走路線,一路下來不是糾左就是糾右,如果市場是正確的,經濟危機就不會發生。

以上是理解市場不正確的第一層意思,確切的講還有第二層意思,就是人造市場。第一層意思是無意識的結果,第二層是有意識的結果。

這點對於股票交易有非常明顯的體現,一隻一元股在短期內漲到了十元,市場確實是這麼顯示的,你能說市場就是正確的嗎?很多人在此時是懷有深深的危機感,這是對市場的懷疑,很多時候我們都是按照索羅斯的話去做,但是我們沒有意識到而已。

索羅斯的級別,是可以運動創造市場的,所以他更願意相信市場是錯誤的。



徐徐成翔


我認為這兩種說法都沒有錯,其實真正的高手,一直在等,等市場犯錯誤。市場到底會不會犯錯呢?我認為會,索羅斯也認為會,巴菲特也認為會,為什麼這麼說?


索羅斯最牛的是量子對沖基金,也就是做空;如果市場是完全有效的,比如說一個蘋果1塊錢,那麼索羅斯一輩子都找不到做空的機會,怎麼賺錢?所以索羅斯一直都是尋找市場被高估被炒高的泡沫機會;


巴菲特呢?巴菲特擅長做多,價值投資;什麼叫價值投資,就是價值1元錢的蘋果,因為某種原因現在只要8毛錢就買得到,你8毛錢買進去,等待價值發現,這就是價值投資;如果蘋果價值一塊錢,現在市場2塊錢,那麼就不能買入了。價值一塊錢的蘋果,為什麼只要8毛?因為這個時候,市場因為種種原因“錯了”。


因為有巴菲特等把低估的市場價拉回到正常水平,也有索羅斯把高估的市場價壓低到正常的水平,所以市場無法向一個方向運行。市場是錯的,因為市場不是全部理性;市場又是對的,因為價值永遠都要回歸價值。


歡迎大家一起探討!


螞蟻聊股市


對於小額投資者來說,要賺錢,必須順著市場順勢而為,根本左右不了市場,正如動物在大自然中只能適應,無法左右大自然一樣,所以只能認為金融市場如同大自然一樣永遠是對的。但對於索羅斯那樣的金融大佬,他們是可以左右市場的,他們就等著市場犯錯誤,或是極度恐慌,或是極度貪婪時做多或做空,以獲勝算。那是中小投資者的“杯水車薪”資金所無法做到的。


陶愛祥723


市場是錯的,是指市場參與者由於人性中的貪婪和恐懼造成助漲和助跌,因而市場常常偏離正常的範圍,漲時漲到你不敢相信,跌時也會跌得你面目全非。

市場永遠是對的,是指個人的判斷和市場的走勢而言,在你的交易能力範圍內,當你的判斷和市場相反時不要和市場死扛,而要順應市場及時認錯。


Simon解牛


。。。市場永遠都是錯誤的!這句話本身並沒有錯!因為市場會因為人性在貪婪與恐懼之中波動!它往往是一個虛假的數字!就好像誰都認為“牛市不可能終結,熊市即將挺過!"一樣!它只是人性的一種虛假體現罷了!

市場永遠都是對的!這句話也沒錯!因為你無法跟市場內的恐慌情緒和貪婪情緒作對!因為你的資本是無法扭轉牛市與熊市的!如果你不能夠時時刻刻地對資本市場保持敬畏的話!你就是那個瞬間破產的蠢貨!對於資本市場來說,只有貪婪與恐懼才是永恆不變的主題!


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