意大利死亡人數最終會超過中國嗎?

二月奇蹟26


意大利新冠疫情不容樂觀,新增人數和死亡率一直居高不下,根據現在的趨勢看,死亡人數超過我國也是很有可能的。

很多人把意大利的死亡率高歸咎於意大利老齡化程度高,實際上歐洲大多數國家老齡化都很嚴重,包括我們亞洲的韓日,老齡化人口一樣很多,但是卻沒有出現意大利死亡率如此之高的局面。可以看一下現在意大利的數據,確診人數高達24938,新增人數3610,死亡人數1809,累計死亡率高達7%以上。這裡每一個數據都是十分嚇人的。


做一下實際對比,就好像湖北那邊,除了因為確診方式調整新增人口有過短時間極速上升之外,大部分時間段日新增確診都很少超過三千,而意大利的情況是新增確診直到現在還是一路走高的的狀態,不知道峰值在哪邊。



對比一下開始情況嚴重的韓國。韓國一開始的情況跟意大利也有點像,由於前期民眾不配合,導致中間有一段時間韓國新增確診人數急劇增加,但是可以看一下左邊縱軸,意大利是5000為單位,韓國是2000為單位,韓國在急速增長階段,日增也不會破兩千,而意大利已經持續多日突破兩千了,關鍵到今天仍然沒有下降的跡象。如果對比死亡率,韓國更是沒法跟意大利比擬,韓國現在的死亡率還不到1%。

當然,韓國雖然也是老齡化國家,但是它屬於比較輕度的老齡化社會,但是如果對比一下日本,日本是高度的老齡化國家,人口老齡化比例高達27%,遠高於意大利的22.4%,但是呢,日本的數據要比意大利好看許多。

對於日本的數據,很多人會心存疑惑,會覺得裡面有水分。不過有一點倒不需懷疑,那就是死亡人口,日本的死亡總數只有24。。日本方面就算想隱瞞確診數據,死亡數據還是很難隱瞞的,就現在來看,日本控制的應該也是比較到位的。

對於疫情早期的狀況,有人總結是韓國政府重視民眾不重視,日本民眾重視政府不重視,而意大利呢,則是民眾政府都不重視。到了後面,韓國日本無論是政府還是民眾都管控的比較到位了,特別是韓國,本來它的情況比意大利還嚴重,但是現在看來已經基本控制下來了,韓國現在每日新增確診控制在兩位數,死亡新增個位數,這樣的數據已經可以讓人安心了。從現在局面看,韓國周邊的國家控制的都是比較到位的,不僅是我國,包括日朝,新冠疫情現在都是得到了強有力的控制。

而意大利呢,現在意大利境內絲毫看不到疫情緩和的跡象,就連它周圍的國家形勢也不容樂觀,西班牙、法國新增人數和死亡率都不算低。這時候其實也能看出國民性的不同來,比如說同樣是近鄰的德國,德國確診人數雖然很多,但是死亡率卻是很低的,遠遠低於周邊國家,也應該算是控制比較到位的,或許跟他們的嚴謹規矩有關係。

現在看來,意大利為了控制新冠疫情已經竭盡全力了,但是由於前期他們太過自由散漫,延誤了許多機會。根據之前報道,看到不少意大利人公開表示自己不怕死,但是新冠不是癌症,它有很強傳染性。自己就算真的不怕死,也會傳染他人,造成別人的死亡。如果意大利的峰值還沒有早點到來,照這個事態發展下去,可能意大利最終死亡人數真的會超越我國。


一覽眾河小


應該有一定的可能,昨天一天意大利就新增了2547例新冠肺炎患者,死亡人數已經達到了1266例,意大利已經採取了大範圍的封城措施,並向歐盟發出了求救,但是並沒有得到回應,雖說我國已經派遣醫療隊攜帶物資支援,但是相對於意大利的感染人數還是杯水車薪,即使我們有豐富的治療經驗,但是巧婦難為無米之炊,沒有藥品、儀器、核酸試劑盒等醫療物資,他們仍不能及時發現患者並及時治療,不能做到應收盡收,應治盡治,感染人數還會進一步增多。


蝸牛兒愛吃肉


讓我們比較一下數字吧。截至3月14日,意大利累計確診21270人,死亡1441人,死亡率6.6%。

中國累計確診81062人,死亡3204人。雖然說暫時我們的死亡人數遠遠超過意大利,但是我們的死亡率只有3.95%,還是略勝一籌的。

現在最大的問題是意大利的確診人數每天都在以兩三千例的速度增加,還是在急速增加的態勢,未來死亡的人數只會更多。

如果說意大利的疫情在未來兩三天內得到了有效控制,確診人數開始減少。最終累計確診人數有5萬人的話,可能死亡人數就會跟中國一樣多了,大約在3300人左右。目前,意大利已經有醫院表示太平間已經放滿,很多去世者只能放到教堂。教堂也只能一天鳴鐘一次,否則敲鐘聲將響個不停。

如果說意大利的疫情得不到有效控制,新冠病毒將會感染60%的國民。屆時,即使有1%的人發病住院,也有36萬人。想想按照6.6%的死亡率,將會導致2.4萬人的死亡,非常可怕。

所以,最終的結果就要看意大利採取怎樣的措施。我國已經向意大利派出了紅十字救援隊,同時已經按照意大利的請求只給予支援醫療防控物資,或許很快就會見到效果了。

其實,還是希望意大利能夠控制住新冠肺炎的疫情,畢竟這是一場全人類的抗病毒戰役。戰勝之後,我們再說其他問題。


暖心人社


意大利死亡人數為超過中國嗎?

我們先做一個數據對比,目前,中國累計確診81029人,死亡3194人,病死率為3.9%。意大利累計確診人數為17660人,死亡1266人,病死率為7%。就目前疫情發展看,中國幾乎不再增長,每天新增病例都在個位數,未來幾天可能就會降到零。因此,對中國來說,死亡人口未來幾乎不會有什麼變化。但我們從意大利的疫情情況看,每日新增都在2000多例,很顯然,意大利的疫情還處於爆發階段,未來隨著確診人數的的增加,死亡人數還會大幅上升。

目前,意大利的疫情主要呈現出三高的特點,一是確診人數高,二是新增人數高,三是致死率高。目前,這三個指標意大利在世界上都是首屈一指。在這三高中,意大利的致死率高,讓很多人看不明白,意大利也算是發達國家,為什麼相比同是發達國家的日本、韓國、美國等國家差如此之多,難道意大利的醫療水平這麼差勁?

2019年,知名醫學期刊《柳葉刀》發佈了最新一份《全球195個國家和地區的醫療質量與可及性排名》,在這份榜單上,意大利的醫療質量高居世界第9位,相比較而言,日本是第12位,韓國是第25位,美國是第29 位,中國是第 48 位,很顯然意大利的醫療水平在全世界都處於領先地位,那為什麼意大利的病死率如此之高?

其實,主要原因在於人口結構的不同,意大利是世界上老齡化最為嚴重的國家之一,據統計,截至2019年1月,意大利總人口約為6039萬人,老齡人口在意大利人口中的比例持續增加,65歲以上人口為1380萬,佔總人口的22.8%,老齡化非常嚴重。而眾所周知,這次新冠肺炎的最大受害群就是老年人。一些老年人因為年邁體衰,加之很多老人還有糖尿病、高血壓等多種併發症,在這次疫情中,一些老年人沒能抗得過去,最終不幸去世。因此,意大利吃虧就吃在年齡結構不合理上。

另外,和病種也有關係,有證據表明,黃種人比白種人在呼吸道感染上更有耐受力,這一點我們從每年的流感爆發上就能看出,我們對於感冒從來就不重視,但美國對感冒卻很重視,每年因感冒死亡的病例都很多。因此,意大利相比較中日韓三國,病死率要高很多。

鑑於以上原因,我們預計意大利最終的病亡人數大概率要超過中國。


大國縱橫


意大利人疫情初期遊行抗議不要戴口罩,前幾天又遊行抗議口罩不夠用……看看一戰二戰時候意大利的經典事蹟就知道了,意大利人很怕危險,因此一旦他們意識到問題的嚴重性,會立刻改變態度,變得很聽話。

前幾天還在埋怨中國,不信任中國的醫療條件,這幾天首都羅馬上空就播放起了《義勇軍進行曲》,整個意大利都在感謝中國的幫助。

目前意大利人不僅意識到了問題的嚴重性,而且有了中國的助力,疫情發展已經得到了控制。雖然病例還在增長,但增長速度明顯下降,治癒率在提升,這是趨勢性的改變。

但死亡人數這個就不好說了,這不是醫療水平問題,而是意大利的工業門類不像中國這麼完整和龐大,因此在如此大規模疫情之下,很多醫用設備和物資方面的調用只能靠國外採購或支援。如果所需抗疫物資完備,後續不存在斷檔,那麼在中國的幫助下,意大利會很快進入恢復期。

可歐洲不是中國,各國也不像我們各省之間同心同德互幫互助。比如昨天德國繼前幾日截留瑞士口罩之後,昨天又截留了意大利從中國採購的八十多萬只口罩,這類事件對於意大利的疫情控制必然是有影響的。如果無法滿足醫用物資需求,那麼治癒率和新增患者必然會受影響。

這場疫情已經不是某個國家的事情,而是全人類要齊心協力共同面對的一場大考。很多國家羨慕意大利能得到中國的幫助,卻也有些國家以小人之心度君子之腹,吃不著葡萄說葡萄酸。

我們已經在力所能及的去幫助其他國家共渡難關,但至今仍有些人毫不領情。在此我們也只能希望意大利和更多國家能儘快好起來,至於某些自視甚高還不識好歹的國家,只能隨他自己吧。


城市發展報告


意大利死亡人數最終一定會超過中國!

目前,意大利成為了世界上疫情最嚴重的國家!


我們先對比一下數據,目前,中國累計確診81032人,死亡3194人,病死率為3.93%。意大利累計確診人數為21157人,死亡1441人,病死率為6.8%。就目前疫情發展看,中國幾乎不再增長,雖然有境外輸入病例,每天新增病例都在個位數,未來十幾天可能就會清零。因此,對中國來說,死亡人口未來幾乎不會有什麼變化。

意大利的疫情日趨攀升:

12日,累計確診15385人,新增2375人,死亡人數達到1016人;

13日,累計確診17660人,新增2547人,死亡人數達到1266人;【一天死亡250人】

14日,累計確診21157人,新增3497人,死亡人數達到1441人。【一天死亡175人】

意大利死亡率高,原因主要有兩點:

一、意大利是世界上老齡化最為嚴重的國家之一。據統計,截至2019年1月,意大利總人口約為6039萬人,老齡人口在意大利人口中的比例持續增加,65歲以上人口為1380萬,佔總人口的22.8%,老齡化非常嚴重。眾所周知,這次新冠肺炎的最大受害群體就是老年人,他們抗病能力普遍差。



二、意大利雖然有發達國家,但是其醫療資源缺乏。這決定了意大利在疫情危機時刻醫療物資抓不上手。感染者多,醫務人員不夠;設備不夠,輕症患者檢測不出來,無法確診,即使確診,醫院床位又成了問題。無奈之下,意大利只有呼籲救援。

現在,意大利實行了嚴格的管控措施,甚至開始封閉城市,啟動了全國緊急響應。要求戴口罩,改變不戴口罩的習慣。意大利人見了面之後,還會不自覺的握手和擁抱,這種行為習慣已經融入到他們生活中了,要想改變是非常困難的。



12日,我國已經向意大利派出了9專家組成的醫療隊馳援,攜帶31噸救援物資,其中還有“連花清瘟膠囊”。意大利也將會建設方倉醫院,同時其他一些公益組織向意大利捐贈了很多口罩以及檢測試劑,幫助意大利度過難關。




徐福記1230下水詩文


意大利真的很慘烈,1000多人死亡,關鍵,地獄之門,才剛剛開啟……

按照14日的數據,死亡1266人,確診17660,意大利的死亡率已經高達7.2%,醫護人員也有多人死亡,包括意大利首席醫務官羅伯託·斯特拉。

雖然意大利從政府到民間已經充分意識到了疫情的嚴重程度,政府進行了嚴格的封鎖政策,民間也開始積極的配合,但是,相比我們2000多個病例就開始實行嚴格的封城舉措,意大利真的晚了太多。

意大利的一些太平間已經不堪重負,教堂也開始大規模收容遺體,在一座城市貝加莫市內裡,每天死亡人數都有幾十人,當地牧師不得不決定一天只敲一次喪鐘,否則會整日不停。

倫巴第大區的醫護人員感染比例已經超過2成,雖然意大利讓醫學院的畢業生提前畢業參加抗疫戰鬥,並徵召退休的醫護人員,但還是遠遠不能滿足需求。

醫療資源和醫護人員的極度匱乏,使得醫生們不得不放棄大量的老年人患者,使得重症監護室躺的多是三五十歲的青壯年,非常慘烈,但無可奈何,而且,即使如此,還是不夠。

最終的死亡人數會有多少?可以參考英國的底線:“群體免疫”之下,當大多數人都感染並康復獲得抗體,那將代表著幾十萬英國民眾的親人們已經死去了。

當然,英國人已經躺在地上對病毒投降了,意大利人還在堅守,死亡人數,也許幾萬,也許一二萬,但都會遠超我們的數據。

醫療資源的高度緊張將會持續下去,還會有更多的病人被放棄,唯一能指望的,是在嚴格封鎖政策下、在民眾有效的自我防禦措施之下,感染者的增幅在幾周後會迎來拐點。

意大利所缺乏的醫護人員和醫療資源,是極其驚人的資源,我們拼盡全力,一省支援一市,也是好不容易控制了湖北的疫情,而意大利目前的嚴重程度相當於至少兩三個湖北,即使歐盟努力救助,也只能解決皮毛,更何況歐盟根本管不了了。

總體來說,意大利只要堅定執行封鎖政策,疫情的擴散早晚能得到遏制,當疫情出現拐點,就迎來了希望的曙光,但死亡人數的海量增長,不可避免,這也是一個老牌發達國家的悲哀。

也鑑於此,所以英法德瑞等等國家,看了意大利這麼慘,付出這麼大的代價,也不可能緩解疫情帶來的巨大沖擊,索性就選擇放手,與民眾玩輪盤賭局,輕症無症待在家,拖成重症再治療。

反正,死幾萬和死十幾萬人,也只是數據的差別,但只要不對經濟造成重大沖擊,就可以忍受。

疫情面前,最辛苦、最危險也是最難受的是醫護人員,尤其是意大利的醫護人員,他們既要與病魔做鬥爭,也要被迫選擇讓誰生誰死。

這是一場亞平寧半島的悲歌,民眾為自己的傲慢最終付出了慘重代價,這可能是很多年都抹去不了的時代創傷。


雲中史記


我看了一下最新的疫情數據,截止到3月15號,意大利的確診人數為24747人,從之前每天2000多人感染,到最近每天3000多人感染,意大利的疫情真的是向一個非常糟糕的方向發展,昨天的死亡人數為173人,估計隨著病人的增多,意大利醫療系統難以支撐後,病人的死亡率會上升。

▲意大利護士

前幾天不是還討論,哪一個海外國家的患者人數會率先突破兩萬人,美國這種捂著的不算,就真的是意大利了,因為他從3個病人到破萬,只用了一個月時間,而意大利在破萬患者的情況下,感染速度確實是在加快,畢竟分子是3和10000,得出的結果還是不一樣的。

我國目前已經派去醫療專家援助,意大利人特別感激,許多人在自家的陽臺上和鄰居一起辦音樂會,其中就有為了專門感謝中國而播放了《中華人民共和國國歌》,甚至還有人專門去學習這個歌曲的漢語發音,並把他上傳意大利網站,結果大受歡迎。


我國目前的確診人數為8萬多人,死亡人數為3218人。而意大利現在確診人數還不到兩萬5000人,但是死亡人數已經達到1809人,單日死亡人數368人,現在平均每天的死亡人數也達到200人,按照這一個水平下去,意大利死亡人數超過我國也就是一個星期之內的事情,由於感染者越來越多,意大利已經瀕臨崩潰的醫藥系統,會越來越難以應對不斷增長的新冠狀病毒患者。

我國現在已經把防疫的重點放回到境外返流人員上,這其中包括不少隱瞞自己行程和身體狀況的人員,甚至有人因為在機場等待檢測的時間較長,十分不耐煩,竟然還威脅要發到外網去,這麼厲害,有種就別回國,待在您那天堂就行了,還威脅發到外網上去,真的是人至賤則無敵了。


本身防疫人員已經很累,大半夜的還要挨個兒檢查那麼多人,為了確保準確檢查的都很仔細,難免時間會長一些,既然是回來給大家添麻煩的,那麼就好好的聽從安排,那個從歐洲回來的意大利籍大姐,不要覺得去趟歐洲自己就是女皇了,在機場嫌棄等候區不豪華,一副耀武揚威的樣子顯擺自己是從意大利來的,覺得給的待遇不好,你已經算是外國難民來華避難了,這麼張牙舞爪的,不覺得丟人嗎?有個意大利籍就能讓你高人一等?

說的有點兒遠了,現在意大利的疫情屬於極度危險,雖然意大利全國封鎖,但是內部仍然很熱鬧,許多公共場合仍然有不少人去,加上他特有的廣場文化,以及現在意大利輕症患者是居家隔離,所以疫情還會在意大利大肆蔓延。


雖然我國派出了醫療團隊,但是隻能是暫時延緩意大利的疫情,還得需要意大利人的配合,意識到這種病的嚴重性,否則外援也沒辦法幫助他們。


風雲一點通


(意大利的報紙刊登的都是訃告!)

一定會超過中國!

目前,中國因新冠肺炎而死亡的達到了3000多人,而意大利,已經死亡1200多人!且在爆發期,死亡者超過中國毫無爭議!其原因如下;

據悉,新冠肺炎死者中,老人居多!這是因為老年人年老體衰,免疫力差等。而意大利是歐洲最大的老齡化國家,老人佔比23%!而意大利因肺炎離世的人中,絕對多數是老年人!而目前,意大利的疫情正在呈爆發趨勢。加上意大利人要自由不要束縛的性格,對於戴口罩這類的防護措施不注重,導致的飛沫傳播的趨勢加大,這些對於老年人來說,都是致命的!

意大利起先對新冠肺炎疫情的蔓延並沒有引起足夠的重視!對於各類大型聚會並沒有禁止,在一次大型的柑桔節中,由於有一人是新冠肺炎病毒攜帶者引起的大面積感染,從一人引發到千人,至此蔓延成今天的封城鎖國的現象,這是一個以付出生命為代價的教訓,讓整個意大利社會處於驚恐之中!

新冠肺炎的防護意義是切實可行的措施之一!我們常說新冠肺炎是傳染病,預防大於治療!這個病菌是通過人們打噴涕、吐口水的方式,通過風的作用傳染更多的人。另一個是在大型聚會中,通過人體接觸後交叉感染的!我們如果戴口罩、勤洗手消毒,少參加聚會,可以得到很好的保護,至少不會再傳給他人。

意大利的疫情拐點還沒到來,據中新網3月15日報道;援引歐聯網歐聯通訊社的消息,根據意大利緊急民防部、新冠肺炎疫情新聞中心通報,截至到當地時間15日零時,意大利全國新冠肺炎確診患者已增至21270人,現存病例為17863例,重症患者1518人。其中治癒患者1966人,累計死亡1441人。根據這一爆發式增長的趨勢,未來一個月仍將是高發期!

意大利是目前歐洲新冠肺炎疫情最嚴重的國家,已經採取了在整個意大利封城鎖國的防控措施!但勸返外國人離開意大利的做法缺乏論證,致使蔓延的區域增大,給全球安全增加了隱患!


華正先生


可能性很高。

截止目前為止,意大利累計確診17660,累計死亡1266人,死亡率超過百分之7。而我們目前的死亡人數是3194,死亡率百分之4不到。死亡人數也只相差了1928人,如果按照現在的趨勢來看,意大利超過我們只是時間問題。



其實歐美的疫情一直讓很多人不理解,經濟那麼發達,醫療那麼先進,為何被新冠肺炎折磨地如此厲害。其實這個問題之前我們討論過,抗疫的根源不在治療,而是在防守。

現在世界上大多數疫情國都是有能力治癒患者的,不同的只是死亡率,這跟每個國家的實力情況有關係。而有能力防守的國家其實並不多,我國可以,韓國看起來也還行,可是歐美似乎讓人很擔心。

現在瑞典和英國幾乎繳械投降了,而意大利也已經陷入了很大的被動。因為歐美無法讓民眾隔離,民眾也不願意失去哪怕是一分鐘的自由。歐美國家民眾普遍認為此次疫情不過是一場流感,幾乎沒人不願意戴口罩。所以歐美國家內部很難防守,唯一能做的只能是切斷國與國的聯繫。

那麼意大利為何死亡數可能會超過我國,除了難以防守之外,還有一些其他因素。比如說意大利現在對輕症患者的檢測力度不夠,如果這些人不及時被發現並治療,將會造成更大面積的感染。

還有無症狀人群,目前有研究表明,歐洲的無症狀患者比例比亞洲要高,這個如果不及時發現,那就更危險了。

而且現在意大利老齡化程度很高,意大利6000多萬人口當中,65歲以上的人群就有1380萬。老年人抵抗能力差,極其容易感染。而且很多老年人都有病史,很有可能因為感染新冠肺炎,而引起併發症狀,死亡率是很高的。

所以,以目前意大利確診人數多,新增確診快,死亡率高的特點來看,再加上意大利老齡化嚴重這個很重要的因素,意大利的死亡人數還將進一步升高,超過我國的概率是很大的。

雖然我國已經在援助意大利,而且也派了醫療團隊過去。但目前來看,抄作業不是那麼簡單的事。不管怎樣,希望意大利早點好起來吧。


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