歐洲的新冠, “放棄治療”是因為沒能力還是有特殊的含義?

啊霸王別介


歐洲國家的意識形態相同,文化背景在大致相似,但是在疫情問題上卻採取兩極分化的態度,既有放棄管控新型冠狀肺炎的英國,也有積極檢測和治療的意大利,形成這種差異的原因非常多,醫療能力的差距只是其中的一部分。

客觀來說,採取底線治療的發達國家,並不是單純的因為國家的醫療能力不足,也有出於經濟以及其他因素的考慮。換一句更直白的話說,不是它們不能管,不是歐洲國家不能團結起來共同封鎖疫情,而是有些發達國家不想嚴格管理。歐洲疫情很嚴重嗎?目前還沒有我國嚴重,嚴格管理還是來得及的,但是有些國家既做不到也不想做。

:疫情來臨之際,英國女王離開白金漢宮,前往桑德林漢姆莊園

部分歐洲國家不管控疫情,確實是有一部分的醫療因素,是受到客觀條件制約。

比如說英國,英國雖然是個發達國家,但是其醫療系統非常薄弱。根據計算,英國每十萬人只有七張病床,全國一共只有四千一百二十三張重症隔離室病床,並且還有五分之四目前依舊被其他患者佔用,只剩下不到一千張空餘的重症病床。只要英國重症患者超過一千人,剩下的重症患者就能等死,或者遵循出口原則進行選擇性治療。

英國醫療體系確實非常差,如果英國有十幾萬張重症隔離監護室病床,它肯定會像意大利那樣大面積檢測,關閉學校和集會,大量的搜索密切接觸者和檢測病毒,直接把新型冠狀肺炎病毒嚴格的管控起來。可是英國沒有,英國實在一窮二白。

:英國醫療體系就是表面光

英國看起來是一個高福利的發達國家,但是其中的苦只有英國人知道。早在新型冠狀肺炎病毒爆發之前,英國就多次出現醫療服務體系延遲的問題,等到兩週之後基本就是常規操作,緊急救助的救護車沒有火車快的情況也時有發生。病人撥打救護車但是遲遲不到,最終家人從其他城市坐火車及時趕到,之後及時送往醫院。

根據統計,英國救護車經常延遲,甚至曾經讓病人等了六十二個小時。患者今天撥打了英國急救電話,救護車大後天才趕到,一度被戲稱為收屍車。英國醫療的常規情況尚且如此,更別說是新型冠狀肺炎疫情了,英國根本就不敢大規模檢測,根本就不敢治療人數眾多的輕症患者。

:17-18年,某城市救護車等待時間

除去根本無法治療之外,底線治療也有學習日美,維護經濟的考慮。

美國目前的總檢測人數低於兩萬,確診人數卻超過了三千人。老編不想胡說亂說,但是這些數字要怎麼解釋呢?美國民眾想要檢測就那麼艱難嗎?美國政府到底是出於什麼樣的醫學考慮呢?出於醫療考慮?美國醫療也不行了?美國綜合實力不行了?不是吧。

再說日本,日本總共確診人數確實不多,可孫正義免費捐贈一百萬的測試盒,但是遭到日本網友痛斥,又是怎麼會事?日本醫療世界第一,人均床位也是世界第一,日本如果醫療系統壓力太大的話,世界上就沒有國家可以抵抗新型冠狀肺炎了。日本目前依舊強調奧運會按時舉行,其中蘊含的種種信息,各位讀友仁者見仁智者見智吧,

新型冠狀肺炎病毒確實非常可怕,希望這些醫療能力不足,或者是出於其他考慮的國家可以倖存,不要在慘劇發生後再幡然悔悟。


注:

某些國家民眾真的需要提高警惕,不要讓歷史悲劇重演。

甲型H1N1流感剛剛結束的時候,某國統計死亡人數不過幾萬人,幾年後來了一次數據複核,將死亡人數改為了幾十萬。


垂垂老馬


同樣是新型冠狀病毒,同樣的歐洲國家,“放棄治療”卻有三種不同的解釋和說法,一種是英國的說法,英國把放棄檢測、放棄隔離、放棄檢測偽裝得很好,叫法高端大氣上檔次,喚作“群體免疫”,說白了,就是不想管,不願意管。

一種是意大利的說法,意大利的“放棄治療”,就是要把新型冠狀病毒的感染者進行分離,分為年齡大的還是年齡小的,分為重症患者還是輕症患者,意大利想把機會留給年齡小的 ,想把機會留給輕症患者,選擇讓他們活下來;對於年齡大是重症患者,意大利可能會放棄護理,不給提供呼吸機!

一種是瑞典的說法,英國的說法很委婉,瑞典和意大利的說法比較直接,一名瑞典斯德哥摩爾的官員承認“已經無法阻止新型冠狀病毒在瑞典的擴散傳播之後”,瑞典官方直接宣佈,從今天開始,不再對外公佈瑞典的疫情情況,不再對疑似病例進行檢測,不再對輕症患者檢測治療。說白了,瑞典比意大利還不負責,和新型冠狀病毒的戰爭才剛剛開始,瑞典就槍械投降。

根據世界衛生組織總幹事譚德塞的說法,一個國家的疫情擴散爆發之後,最大的風險是“醫療風險”,一個什麼樣的醫療風險呢?就是新型冠狀病毒的確診人數增加後,會對醫療資源不足的國家造成衝擊,會讓一些國家的醫療體系崩潰,這就是最大的醫療風險!

意大利就是這樣,確診人數增加,醫療資源不足,要口罩沒有口罩,要呼吸機沒有呼吸機,要防護服沒有防護服,要特效藥沒有特效藥,要床位沒有床位,就連太平間都已經超負荷,只能用教堂來存放屍體,這就是新型冠狀病毒給意大利醫療體系造成的衝擊,導致意大利的醫療體系崩潰,只能選擇性地“放棄治療”!

瑞典也是這樣,不對外公佈瑞典疫情,不對疑似病例進行檢測,不對輕症患者進行檢測治療,就是因為醫療資源不足,檢測試劑盒不足,床位不足,沒有特效藥,沒有辦法治療,只能破罐子破摔,自暴自棄!

客觀來說,英國的說法有一定的道理,但是是紙上談兵,只能在理想狀態下實現,現實中不可能成功,因此,英國一定會舉手投降,一定會改變策略,會慢慢重視疫情,而不是去尋求“群體免疫”!

世界衛生組織總幹事譚德塞說了,不管情況如何,各國都不能放棄防疫,應該積極追蹤和隔離密切接觸者,然後隔離治療確診病例,並加強新型冠狀病毒知識的普及和教育,讓全社會參與防疫,爭取早日控制住疫情!


老鱷魚觀天下


因為歐洲疫情升級,所以有不少國家採取了放棄療法,其中英國,瑞典,等國家已經放棄新冠肺炎治療。

歐洲新型冠狀病毒之所以會放棄,我認為有如下幾個原因。

  1. 有可能是因為歐洲人口老齡化,處於這一狀態的歐洲人面對新型冠狀病毒他們選擇了放棄治療,其實這其中還是有很多特殊的含義的。
    雖然在歐洲人中,他們處於人口老齡化,但是他們還是選擇了放棄治療,這真是因為他們國家並不是那麼團結,他們對這一新型冠狀病毒不是那麼有信心,他們選擇放棄之後,歐洲人就有很大部分的人將會處於冠狀冠狀病毒最危險的時期,比如新型冠狀病毒,被檢查為陰性與陽性中最嚴重最惡劣的狀態。
  1. 面對歐洲新型冠狀病毒放棄的原因,這要是對於我們國人的話,我們的國家與政府不會選擇放棄,也不會選擇逃避,我國政府會選擇依然不忘初心,方得始終。
    堅持防守在琴房空期間的第一線,會捨己為人,幫助他人,讓更多的人從這場疫情中脫離出來,讓更多的人看到在這場疫情中。生命還是很寶貴的,我們中國人是絕對不會學習歐洲人那種面對一切坦然放棄的狀態與現象,在此在疫情防控期間,我們必須做好一些宣傳措施,讓更多的人知道這場疫情是很嚴重的,只要我們戰勝疫情之後,我們就會有一場新的希望與新的重現,將此歐洲人的這些放棄行為,我們不應該向他們學習,我們應該全國人民團結一致,將那些醫療人或醫療設備第一時間進入疫情防控的第一線。
  1. 總而言之歐洲人面對疫情放棄的原因不是因為他們沒有能力,而是因為他們對這場疫情徹底沒有了信心。我認為作為我們中國人必須要把這場疫情堅持的打下去,才會看到美好的未來,我們應該學習雷鋒以前的那種好榜樣,為人為己幫助他人,讓更多的人看到希望,讓更多的人知道生命的寶貴性,不放棄生命的同時,在幫助他人同時在拾金不昧中學到很多的知識,從此做好好榜樣。

以上就是我的一些拙見,歡迎大家在下方留言參與討論,謝謝大家。


國際逍遙子


目前英國和瑞典,丹麥已經已經表現出“放棄治療”,英國政府首度科學顧問瓦蘭斯表示,英國目前實際的感染人數可能在5000到10000人之間,隨著英國進入防疫行動的新階段,英國政府表示將不再對輕微症狀的病人進行檢測,這部分人被要求自行在家隔離,新冠病毒檢測將只對危重病人進行檢測,目前的醫療資源也只能維持對危重病的治療,而且還要對醫護人員的保護。截止目前英國的確診人數達到1395人次,以英國目前的應對疫情的措施來看,他們也許只檢測了少部分病人,而且還是危重病人,因此算上那些輕症的或者沒有症狀的,真的可能達到5000至10000之間這個數量。因此這個時候放棄治療,也許是不得已的舉措。

英國首相約翰遜將新冠肺炎形容為“一代人面臨的最嚴重公共衛生危機”,但他同時也表示如果採取更嚴厲的措施的時機也非常重要,因此時目前並沒有宣佈關閉學校或者停止 大規模集會,對於是否關閉學校的選擇,他表示,科學的建議是目前這麼做的危險大於好處,也就是說,目前所謂的放棄治療或者順其自然的投降法並不是首相一個人作出來的,而根據科學家的建議,他們作了權威了,選擇損失最小的方式來應對疫情,也許並沒有什麼問題。他們沒有放棄年輕感染者或者輕症感染者,要求他們回家隔離觀察,重症的肯定會送入醫院進行檢測治療,也許我們擔心的,那些輕症或者無症狀的感染者他們會聽政府的要求 回家隔離嘛?肯定做不到。這是才是最潛大的風險。

除了其它其它國家和媒體對英國的做法指出了批評外,世界權威雜誌《柳葉刀》雜誌主編霍頓表示,英國迫切需要執行保持社交距離和關閉政策,也就是取消一些人員聚集的性的場所,比如關閉學校,關閉一些集會活動,如果繼續以現行的方式,完全就是一種拿公眾的健康“玩轉盤賭\

劉小妹正高二


西方人歷來就草菅人命,他們只知道洋槍大炮,堅船利艦,巧取豪奪!

那有能力為人民著想!

無能的制度,無知的政治“家!”



羅時光1


最近英國採取一種群體免疫法的說法遭到了世界各國專家的一致反駁,英國的意思是讓60%的英國人感染新冠肺炎,從而產生抗體之後形成一種群體免疫,英國是世界上醫療水平最高的國家之一,但是英國的這種做法也遭到了本國醫療專家的反對,很多醫療專家和科學家都反對英國的做法。但是英國本國是經過討論之後決定的,這些專家認為英國政府沒有強大的調動力,如果一旦實施封閉策略那麼英國經濟很可能會崩潰。

和英國差不多的瑞典直接繳械投降,瑞典方面以後將不再公佈檢測數字,也不願意去公佈人數,瑞典以後可能直接不檢測了。主要原因是瑞典認為本國的實力沒有那麼強無法應對這種疫情。因為瑞典這個國家本身就很小,人口也很多,現在已經有非常多的病例了,所以瑞典國內直接放棄。

英國和瑞典的這種做法遭到很多專家的指責,美國也表示英國人不能再去美國旅遊,但是英國的標準並不是針對全體國民,英國王室還是要進行保護的,英國女王在今天離開了英國倫敦。這讓英國人民感覺到英國政府不作為,所以英國政府的做法遭到了一致聲討。

根據很多專家的分析,英國現在正在忙於脫歐事務,如果經濟遭到毀滅性打擊的話那麼很可能脫歐會失敗,這才是英國首先要考慮的問題,就像當時美國主要考慮大選,不過現在美國也宣佈進入全國緊急狀態,英國的做法可能會讓英國醫療系統崩潰,因為那些得了病的人肯定會去檢測,如果英國方面繼續實行這種鴕鳥政策,很可能會成為下一個意大利。


江淮聖手


嚴格來說,目前只有英國、瑞典放棄了抵抗,但兩國也沒有完全放棄治療,而是放棄了對輕症病例、疑似病例進行核酸檢測以及治療。至於意大利,嚴重的新冠疫情已經達到了其醫療系統的承受極限,導致其醫療系統瀕臨崩潰,目前只能說是在做“最後的掙扎”。補充一句:所謂的實施“戰時醫療資源分配體制”,就是先救年輕的患者。
丹麥首相宣佈封城的時候是否還記得“人權”一詞?

確切地說:英國是“延緩”(Delay),說白了就是“放任”疫情的擴散;而瑞典則屬於“底線治療”,就是專治重症。可以肯定地說:英國、瑞典的放棄抵抗與意大利的“退守”,沒有任何的“特殊含義”,而是真的沒這個能力。瑞典就不說了,畢竟綜合國力有限,但英國、意大利可都是老牌的發達國家,有完整的醫療體系,且醫學水平居世界前列,如此“不堪一擊”也是讓人世人長了見識!


這就是個奇葩

美國此前的“不作為”,英國現在的“未戰先降”,讓很多網友懷疑這裡面有什麼見不得人的“陰謀”。在他們的認知裡,強大的美、英怎麼可能拿這個小小的新冠肺炎沒轍?事實上,美、英、意等國被新冠疫情搞得焦頭爛額沒什麼好奇怪的:在沒有疫苗、特效藥的情況下,對付新冠這樣的疫情,最有效的手段就是切斷、控制感染途徑,而政治體制決定了西方國家很難做到這一點。


除了政治體制外,西方人的生活習性及其特有的“傲慢與偏見”、對“自由”近乎病態的執著,也是西方國家雖有近40天防控疫情的黃金期及我國的“前車之鑑”仍無法控制疫情擴散的主要原因之一。有位網友評論英國首席科學顧問的“群體免疫”理論稱,這就是“自生自滅”,若是真有能力防控的話,高傲的英國人又怎麼可能“未戰就先繳了械”?心心念念總統連任的特朗普,在大選將臨之際又怎麼可能任由自己的支持率下降?

不管是瑞典採取的“底線治療”,還是意大利實施的“戰時醫療資源分配體制”,那都是沒有辦法的事,可笑的是英國首席科學顧問提出的這個“群體免疫”。群體免疫理論上說得通,但事實上去根本就不是那麼回事——表面上看是個嚴肅的醫學問題,事實上卻是個糊弄鬼的玩意。即便是拿人命換來了這個群體免疫,可新冠病毒是會變異的,人體中的抗體會嗎?難不成真像網友說的那樣:一遍不成再來一遍?


儒道之主


英國首相約翰遜不是一個蠢人,其實他是玩了一出“反其道而行之”的謀略,逼宮英國議會,逼宮英國群眾!

為什麼呢?二個原因。

一,英國議會制國家,其議會是出了名的難纏。政府首相雖然是議會所選,大權在握,女王只是名義上的國家元首,但是,以首相為主的內閣仍然會受到議會的極大限制。尤其是最大的反對黨工黨,時時盯著約翰遜背後的保守黨,處處掣肘。

因此,首相約翰遜想出了一個極端的手段,他在“眼鏡蛇”內閣會議以後,故意的發表講話,“全國的公民,我不得不告訴你們這次新冠疫情嚴重,60%人都會傳染病毒,你們每個家庭都會失去自己的親人!”

果不其然,消息一出,200多個專家以及謀體齊聲指責政府“群體免役”之謀,要求政府積極抗疫。

這就是約翰遜想要的,接下來議會一定會撥巨資,放權讓政府積極運作,來反抗疫情!

二,英國的民眾也是,面對疫情,不會積極的配合政府,居家隔離,他們不會戴口罩,要求呼吸“自由的空氣”,看體育比賽,參加千人音樂會。

但是,“群體性免疫”的電視講話一出,英國的群眾嚇壞了,數十民眾穿著厚厚的防護服戴口罩和防護帽,全部坐在首相官邸門口靜坐示威。

而且,民眾也開始呆在家裡,不出門了,在倫敦的地鐵車廂裡,要不是還有孤零零的幾個乘客,人們還以為這是“無人地鐵”呢!

約翰遜的反向操作目的又達到了!

對於英國這種議會和這種民眾,也只有約翰遜這樣的狠人,用這種匪夷所思的手段,才能起到作用!


南雷霆峰


三個方面的原因,1.歐美國家對民眾沒有控制力,不可能像中國一樣,國家一個政令,全國老百姓呆在家裡。2.他們個人主義太過強烈,人權第一,很多的針對疫情的舉動都會被認為侵犯人權。3.已經在全國範圍內蔓延了,根本沒有有效的辦法,也是無奈之舉。





懂哥日誌


“群體免疫”也就是主觀上要向病毒投降,但病毒客觀上又不可能接受人類的投降,病毒沒人類希望的那樣善良和寬容,如果人類主動放棄抵抗,則病毒就只會把人類全部殺死後再把自己活活“餓死”。

第一、即便讓所有的國民都感染上病毒,病毒也還是會在所有的被感染者之間繼續傳播,讓輕度的變重,讓重度的去死,讓死了的去爛。認為讓羊群裡的每隻羊都被狼咬上一口就不再害怕狼了,傻不傻呀?

第二、60%的感染率和1%的致死率都是根據正常情況下假設出來的,而一旦疫情真的爆發,就會是一個人間地獄,情況惡化後,怎麼可能還只有60%的感染率和1%的致死率?

第三、誰告訴約翰遜英國人被普遍感染一遍後就能讓大多數人獲得免疫力的?被感染一次沒有死,並不代表下一次病毒不會讓你死,病毒千變萬化,經常變異,難道約翰遜打算對每一種新的病毒每次都拿40萬英國人去當小白鼠嗎?請問英倫三島上的那點人夠喂幾次病毒的?

第四、目前對付新冠肺炎病毒最有效的辦法就是截斷病毒的傳染渠道,而英國政府一邊說疫情會讓60%英國人感染,再死上40萬人,一邊又不肯讓英國人放棄暫時的“自由”,難道在英國政府和英國民眾看來,幾十天待在家裡比死上幾十萬人還難以接受嗎?

第五、減少一個被感染者,就是減少這個感染者再去感染其他人的可能性,就是延緩疫情的蔓延速度,就是延遲大爆發到來的時間,而英國政府說的是這回事,做的又恰恰相反,不知這又是什麼操作呢?

第六、中國已經用事實告訴了歐洲人,堅決的抗戰是完全可以抑制病毒的擴散的。像英國瑞典這樣的國家面對疫情,戰鬥力可以比中國弱一些,但戰鬥力弱只會使戰疫打起來更加的慘烈一些,勝利來的慢一些罷了,說人類根本就沒有取勝的機會的依據又是什麼呢?

歐洲某些個國家面對疫情放棄抵抗的特殊意義就是以前過度的傲慢導致了現在過度的自卑,以前過度的自信經不住任何現實的考驗,在任何風吹草動面前都會很輕易的變為不自信,那些一向號稱經濟發達、科技先進、國民幸福的歐洲國家在二十一世紀的今天竟然如此不堪一擊,簡直是把北歐海盜西歐強盜老祖宗們的臉都丟盡了,在這裡代表那些仍然奮鬥在抗疫第一線的人類鄙視一下“強盜海盜的後裔”們,大家覺得不算過分吧?


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