按照目前發展趨勢,意大利的疫情會比中國嚴重嗎?

熱點引爆


這個問題問得非常好,加了一個限制性的條件——按照目前發展局勢。有了這個限定條件之後,才好對意大利疫情的未來走向做一個大概預測——會比中國更嚴重。

先來看一組數據,截止到發稿日期,湖北累計確診67,773例患者。作為重災區的武漢,累計確診49,978例患者。

再來看另外一組數據,截止到發稿日期,意大利累計確診10283例患者。作為重災區的倫巴第大區,累計確診病患數已經超過5000例患者。(具體數據沒查到)

當然從確診總數上來看,意大利的確診人數已經和湖北的確診人數處於同一量級。兩者的重災區,更是在確診總數當中的佔比超過一半。光從這個數據來看,很有借鑑意義。

再看一下另外一組數據。根據2018年統計結果,意大利人口約為6100萬,湖北省人口為5917萬。其中,意大利重災區的倫巴第大區人口為1004萬,湖北省重災區的武漢人口為1060萬。

▲藍色為湖北,灰色為意大利

從人口數據來看,無論是意大利對比湖北,亦或是倫巴第大區對比武漢,兩者相差不遠,都是處於同一數量級。我想表達什麼意思?接著往下看。

1月24號,湖北新增確診180例,其中大部分是來自武漢。2月12號,湖北新增確診13,797例,該數據為此次疫情當中的最大單日新增。

2月24日,意大利新增確診48例,其中大部分都是來自倫巴第大區。2月25日新增105例。2月26日新增171例,2月27日新增223例,2月8日新增236例……3月10日新增977例。

這樣似乎看不出什麼,但是把意大利疫情往前推30多天。把湖北地區在1月20號的數據,與意大利在2月20號左右的數據對比來看。(如圖二)

意大利的發展趨勢,和湖北的發展趨勢非常相似。意大利倫巴第大區的發展趨勢,和湖北武漢的發展趨勢非常相似。如今,湖北地區的疫情基本被控制,昨日新增確診僅有13例。

如果按照這個趨勢,意大利也會和我們一樣,在一個多月之後控制住疫情嗎?不會,回頭看看我們付出多少代價,就能知道為什麼意大利無法控制了。

為了抗擊疫情,全國向湖北地區支援了4萬多名醫生;為了抗擊疫情,全國向湖北地區支援了500多萬套防護服,將近千萬只N95口罩;為了抗擊疫情,全國向湖北支援了近9萬臺各類醫療設施……

為了保證供給問題,採用了一省扶持一市的做法,使用點對點的方式,全力支援湖北地區的抗疫。正是在各種各樣的措施之下,才穩住了湖北地區的新增確診。

回頭再看看意大利,通過上面對比可以發現,如今的意大利就是一個月前的湖北,如今的倫巴第大去就是一個月前的武漢。湖北的背後有全國,意大利的背後有歐盟嗎?

沒有!對於歐盟這個組織來說,是一個由利益共同組建起來的組織。其組建的目的,也說明了一個字——錢。換句話說,任何一個來自歐盟的國家,都可以和歐盟共享樂,但是很難共患難。

就拿歐盟的領頭羊德國來說,不僅截取了來自瑞士的口罩,而且也禁止將本國口罩出口到他國。截止到目前為止,只有中國等少數幾個國家,對意大利進行了援助。

而中國對意大利地區的援助包括兩方面,一是此次抗擊疫情的經驗和教訓,二是各類醫療防護物資,如十萬個醫用口罩,兩萬套防護服等醫用物資。

綜上所述,意大利的情況和湖北很像,但是很難做到湖北的地步。從這個角度考慮,意大利疫情可能比我們更嚴重。當然了,這一切的前提都是——按照目前的趨勢。


史之策


肯定比中國嚴重,意大利無論從人口、人民群眾凝聚力、政府部門領導力、醫療資源、後勤力量、民族精神等和中國不在一個層次!看日前感染人數肯定中國多,但是按比例中國人口多,而且重要的是中國已經基本控制好了,人民群眾防範意識強,政府部門力量大;而意大利正在處於爆發期,民眾與政府部門協調混亂,如果未來十天不控制好,意大利將會陷入比二戰時期更危險的困境!而且歐洲各國已經自身難保!


無忌哥哥


對意大利疫情嚴重性,怎麼說都不為過。

特別是——意大利在嚴重性上,其實已經超過了我國。

這可不是木叔亂說的,是有數據支持的。

3月11日意大利的確診突破了12000例,這意味著什麼?

意大利全國人口6000萬左右,按照確診比例和人口比例來算,意大利每個5000人就有一個確診患者。

這個比例已經非常高了。

我國確診病例8萬左右,但全國有14億人。

意大利的比例顯然超過了我國,也超過了全球絕大多數國家的比例,當然是非常嚴重的一個指標。

所以說,千萬別以為意大利才有1萬多人,問題不大。問題其實已經非常嚴峻了。

這就是為啥意大利3月10日緊急致電,要求提供幫助的原因——他們不重視不行了,已經擴散到了5000人就有一個病人的地步,再不嚴防死守,可能每3000人乃至2000人就會出現一例病例。

這可不只是數字上的紙面上的問題,而是一個巨大的公共衛生問題。

5000人裡有一個傳染病患者,這對醫院和意大利的整個醫療體系都提出了極高的要求。如果繼續發展,該國醫療體系可能面臨崩潰,屆時誰都沒辦法醫治。

只能任由其擴散,這將引發整個歐洲的恐慌,病毒也會隨著恐慌進一步全球蔓延。

因此,意大利的嚴重性一點不能低估。

這也是我國為什麼派出了第三個醫療組到意大利去傳授經驗同時帶去援助物資的原因。

幫助意大利,就是幫助自己,甚至是幫助全人類。


木春山談天下


實際上,按照現在疫情的發展情況,意大利的疫情已經比中國更嚴重了?為什麼這樣說呢?有下面3組數據可以說明:

一、按人口比例數來看,意大利人口6000萬人,現有確診病例10293人,即平均每6000人當中就有1名新冠肺炎患者;而中國是14億人口,現有確診病例80930人,即平均每15000人當才有1名新冠肺炎患者。

二、按死亡人數比例來看,意大利新冠肺炎死亡率高達6.1%,也就是說,每100個患者中有6.1人死亡;而中國的新冠肺炎死亡率為3.5%,也就是說,每100個患者中有3.5人死亡。

三、按治癒率比例來說,意大利治癒率只有9.5%,也就是說,每100個患者只有9.5個被治癒;而中國的新冠肺炎治癒率達到76%,也就是說,每100個患者中有76個被治癒。




潤友


意大利的疫情不僅會比我國嚴重,甚至會比湖北還要嚴重,湖北能夠迅速控制住疫情,是因為湖北得到了全國各地的援助,全國共計派出346支醫療隊,共4.26萬人前往湖北支援抗擊疫情,意大利擁有6060萬人口,與湖北相當,湖北有全國的援助,誰會來援助意大利?

如果僅靠湖北的實力,恐怕很難這麼快控制住疫情,為了援助湖北戰勝新冠肺炎,全國共計派出4.26萬名醫護人員,還有大量的醫療物資,而且實行“一省包一市”政策,各個省為了幫助湖北抗擊疫情,可以說是竭盡全力,最終獲得成功,疫情幾乎被完全控制住了。



我國可以做到一方有難,八方支援,誰能援助意大利?

歐盟的GDP總量高於我國,意大利是歐盟的重要成員,意大利疫情爆發,歐盟國家理應提供援助,但是事實卻是德國、法國、捷克等歐盟國家都已經頒佈法規,禁止醫療消耗物資出口,德國甚至扣押了瑞士的24萬隻口罩,想要靠歐盟援助意大利是根本不可能的,而且歐洲國家以發達國家為主,口罩、防護服等醫療物資產量有限,平時依賴進口,現在即使歐盟想要援助意大利,恐怕也是有心無力。



湖北能夠迅速戰勝疫情,除了全國各地的物資援助以外,湖北還實行強有力的封城隔離,嚴禁任何人隨意進出,糧食蔬菜全靠志願者運送,儘可能減少外出,最終成功抗擊疫情,而且現在湖北地區仍然處於封鎖狀態。

意大利雖然封城,但是僅限於民眾不得隨意離開當地,學校停課,不得觀看比賽、不許舉辦大型儀式,但是平時出門逛街小聚根本不耽誤,意大利人喜歡聚會,即使是現在街上仍然充滿人群,防範意識最強烈的也僅僅是戴著口罩。意大利的封城隔離,甚至不如我國遠離湖北的任何一個地區。



意大利既沒有外界的大規模援助,也沒有徹底的封城,我國各地向湖北派出了4.26萬名醫護人員,也向意大利排出了7人專家組,光從數量上看,意大利疫情很難被控制住。所以意大利疫情遲早會比湖北更加嚴重,除非研製出疫苗和藥品,否則意大利局勢堪憂。


視野新觀


截止3月11日晚,我國感染病例80969例,死亡3162例,湖北分成是67773例和3046例,武漢分別為49978例和2423例。

湖北人口5917萬,武漢封城後約有1100萬人,整體來說,湖北的感染率為千分之一點一,武漢的感染率為千分之四點五。

意大利,全國累計確診10293例,死亡631例,全國6043萬人口,感染率約為萬分之一點七,其中,倫巴第是重災區,確診5791例,死亡468例。


倫巴第大區約為2.4萬平方公里,人口991萬,首府就是時尚之都—米蘭,按照確診數5791例來算,患病率已經達到了接近萬分之六。

如果把意大利對標我們的湖北,兩者人口相近,那意大利的疫情數據再翻兩番半即可達到湖北的疫情狀態,而事實上,即使湖北全境封閉,武漢封城,各地市封城,各個居民社區限制出入(意大利主要封閉省區之間的邊界,居民不得跨省),全國的確診病例也只有2000多,武漢也在封城後的十天,總確診病例突破萬人,湖北則在2月1日前後,總確診病例突破萬人。


我們的確診病例,是在全國2月初基本就實現全國性的社區隔離後,進行大範圍的篩查後,開始數據飆升,並在2月中旬穩定下來的。

而意大利,相對我們的武漢封城,時間進度上來說,已經晚了很多。

但好過沒有,但是他們的全國封鎖只是進行區域之間的封閉,區域內,上百萬甚至數百萬民眾還是可以自由流動,這無疑還是會加大疫情的傳播數量。

我們在武漢封城後,各省區在幾天內基本實現了省際交通之間的隔離,隨後是省區內的社區隔離,隨後確診病例從幾千例最終上升到目前的8萬例,增長了十幾倍。

因此,考慮各種因素,個人認為意大利的最終確診病例在3月底之前會超過10萬人,最終數據會在20萬人左右,主要原因還是大難臨頭下,民眾自我防護工作的到位。

基本上,目前意大利絕大多數民眾對於疫情已經處於比較恐慌的心態,以前嘲笑戴口罩的,現在則個個把口罩戴戴好,80%的自愈率和1%以下的死亡率也沒人敢當作不當回事的至理名言了,畢竟現在意大利的死亡率已經達到了6%左右,每天死亡人數都破百,這可是真真實實的死亡數據,人一旦惜命起來,再玩世不恭的人也得開始認慫認真對待了,這時候,意大利人應該也明白了,新冠疫情,絕不僅僅是大號的流感,而是強悍的病毒,它不分年幼、不分男女、不分貴賤,誰遇上都要倒黴,80%的自愈率是在充分治療下的治癒率,而意大利顯然沒有這個條件。


現在意大利醫院已經採取戰時的甄選治療,根據意大利重症監護協會發布的治療方針,醫院把主要治療資源留給了“最有可能存活的人”和“生命剩餘年份更多的人”。

其實就是為了避免醫療系統的崩潰,醫院被迫優先救治年輕的人,而年老的人則……無可奈何。

十萬二十萬的病例,對意大利這樣體量的國家來

說,是一場極端的災難,這已經遠超意大利醫護人員+醫學院學生的總人數……

不過幸好,意大利政府再也不扯皮了,意大利民眾也開始嚴肅了,對待疫情總歸認真起來了,也算是件好事情。


雲中史記


按照各項數據來看,意大利疫情的嚴重性遠遠超過了中國。

今天的最新數據我們看可以看出意大利確診病例已經超過了1萬,而較昨天已經增加了1000多例。

而從另外兩個數據死亡率和治癒率來看,他們也是很高的,意大利的死亡率高達6%,而治癒率卻低至10%左右。而我國這兩組數據都比意大利好很多,我們國家的死亡率低於3%,而治癒率卻高於70%。可以從以上數據看出,意大利這次疫情是不容小覷的。

大家都知道意大利的總人口大約6000多萬,而這次新冠肺炎確診的累計病例在1萬,這個數字還在增加,也就是說每1萬個人當中就有1.7個人被確診,的概率是非常可怕的。

意大利從昨天開始,已經將防疫的級別提升為紅色級別,所有公共區域禁止聚集,開啟了封城的措施。好在他們已經及時意識到了這次新冠肺炎的兇猛,所以直接採取了最高級別的防疫措施。雖然已經採取了,但是早早期沒有太重視新冠肺炎導致的後果就是確診病例還會繼續增加,而且將會持續一段時間。

昨天還有網友問老王,他的朋友在意大利定居,現在想回到國內躲避疫情。因為這時候他們才發現祖國是最好的港灣。問老王有什麼途徑可以回來,老王認為這時候就不要給祖國添亂了,如果現在正在意大利。就好好待在意大利的家中,不要動,在家做好防護措施,同時不要外出。既保護了自己,也方便了他人,回國嘛就不要想了。

大家認為這樣的人應該讓他們回來嗎?在評論區留言評論。

我是老王,歡迎大家關注,老王偵查記。


老王偵查記


如果沒有我國及時援助,意大利疫情必然會成為現代社會的悲劇。

意大利患者實在是太多太多了,呼吸機等醫療用品實在是太少太少了,就連最為寶貴的醫護人員都在不斷減員。意大利很可能會出現,相當一部分醫生都成為患者,醫護人員得不到補充,最終死亡率甚至突破百分之十的現代醫療悲劇。

意大利目前的死亡率已經超過百分之六,而這僅僅是醫療崩潰的開始。現存患者中的重症者依舊生命危機,待確診的患者數量依舊眾多,現在的重症患者救不過來,潛在的醫療壓力又不斷不斷的增加,一線的醫護人員又在不斷被患者傳染。說實話,如果沒有我國援助,意大利可能真的要出現類似於”易子而食“的悲劇。

:意大利疫情非常嚴重

”易子而食“的意大利:

易子而食是我國古代的典故,指大型饑荒發生之後,人類為了能夠繼續生存下去,選擇吃掉承受能力差並且難以自保的小孩子,讓大人繼續生存。可出於骨肉情深,父母不忍心吃自己的孩子,因此和鄰居交換一下彼此的孩子,吃鄰居家的孩子生存。

易子而食是古代文明最大的悲劇,而意大利此時正面臨著相同的狀況,正面臨著相同的人類悲劇,甚至很有可能會是更淒涼的人倫悲劇。

意大利目前醫療能力匱乏,醫院已經不可能治好全部的患者,甚至已經不可能對全部的患者進行治療。為了讓意大利民眾可以繼續生存下去,醫療機構決定先救治那些生存幾率大一些的意大利患者,讓生存幾率小的患者先稍微等一等。可是對於絕大多數病危患者來說,這一等就是生死離別。

:意大利醫院決定讓病危患者”等一等“

意大利一線醫生表示,醫生很多時候都是哭著選擇病人,選擇讓哪一位病人得到生存的機會。

考慮到新型冠狀肺炎病毒的聚集性,一人感染很可能會全家感染,意大利麵臨的人類醫療悲劇,很可能會變成對於某個人的人倫悲劇。一人感染容易造成全家感染,兒子、爸爸以及爺爺都感染新型冠狀肺炎,如果爸爸活下來而爺爺去世了,那麼是不是爸爸奪走了老人的生存機會呢?這不是沒有可能的事情,反而是非常可能發生的事情。

醫生很可能要在一個家庭中做出選擇。想想那樣的場景,爺爺痛哭著將生存的機會讓給兒子,兒子痛苦的接受這個機會,即便治癒後也會帶者內疚度過一生。

:一定會有40歲患者和60歲患者,同屬於一個家庭的情況

不考慮患者總數的話,意大利疫情已經比我國更加嚴重了,其狀況更加危險。

我國是一方有難八方支援,各個省份紛紛支援重災區,有錢的出錢,有力的出力,有物資的出物資,有醫護人員的派醫護人員。可意大利是什麼都沒有,不僅醫護物資和人員短缺,而且還沒有任何一個歐美國家可以及時援助意大利,可以及時拉它一把。

幸好還有我國,我國向意大利及時提供了大量物資,甚至派出了一些一線專家。

希望意大利疫情能夠有所好轉,不要讓這個率先支持一帶一路的國家成為人間地獄。


注:

意大利醫護人員不斷感染,又沒有國家可以大量支援醫生,國內疫情狀況難以預測。


垂垂老馬


世界很精彩,老金看世界;

沒錯,按照目前發展趨勢,意大利的疫情超過我國是肯定的,因為意大利目前存在兩個致命之處:


首先,意大利的醫療機構實際上已經崩潰;

意大利雖然是老牌資本主義國家,人們對他的印象是高福利,其實我們不知道的是,意大利的醫院都很小!比如疫區最嚴重的倫巴第大區最大的醫院才有不足200張床位,比起我國的醫院來,估計縣級醫院都比這個都大。

醫院小,自然醫護人員就少,遇到這次飛速傳染的新冠疫情,意大利的醫療機構很快就飽和!然後就是超負荷,最後就是崩潰!


意大利已經緊急召回離退休的醫護人員(據說有20萬人左右),把尚未畢業的醫護學校的學生也派遣到防疫一線,然而還是不夠!

因為每天感染的人數遠超過治癒的人數,醫院裡越來越多的病人,讓醫護人員也成為被感染的人群!僅僅倫巴第大區就有超過200名醫護人員被感染新冠病毒,這樣醫護人員的大量被感染,反過來增加了醫院和醫護人員的負擔!形成惡性循環,直接導致整個意大利醫療系統崩潰!

醫療繼續崩潰的結果導致大量可能被感染的人群沒有機會檢測,放任自流,成為新的感染源;而醫院沒有足夠的床位,大量確診患者只能留在家裡等待床位,又變成感染源!

結果就是到處是傳染源,稍不留神就被感染上,成為新的病毒攜帶者和確診者。


其次,意大利醫療系統崩潰的情況下,導致到處是傳染源,意大利人還有一個致命缺陷:不願意戴口罩!

大家一定還記得2月6號一個意大利議員在議會戴口罩,被議會里的其他議員嘲諷,憤而摔話筒的故事吧?


還聽過在意大利疫情發展初期,因為在倫巴第大區封城,民眾遊行示威要求有行動自由,有不戴口罩的自由的故事吧?


這都集中說明,意大利(包括歐美社會都是)人不樂意戴口罩!認為自己沒有病就不需要戴口罩,他們哪裡知道,新冠病毒潛伏期很長,多達14天左右,在沒有病症的潛伏期內也有傳染性!你不知道你自己是否攜帶病毒?你也不知道周圍的人看起來一切正常,是不是攜帶病毒傳染給你!

這就是新冠病毒不同於以往病毒的可怕之處,只要附近有攜帶者,你就可能被感染!

意大利人這個不願意戴口罩的習慣,正好被新冠病毒所利用,成為快速傳染到各地乃至歐洲各地的重要原因!


沒有戴口罩的習慣,讓新冠病毒在意大利幾乎暢通無阻!成百上千的確診者湧入醫院,導致醫療系統崩潰,反過來治療不好的病人和沒有機會治療的病人,被感染的醫護人員又形成新的傳染源,一波波的擴大範圍;

從這幾天的確診數字來看,意大利3月1日確診者過1000;


到今天確診者突破10000,僅僅過了十天時間!


意大利核酸快速檢測試劑盒又大量短缺,意味著還有大量的新冠肺炎病毒攜帶者尚未檢測出來,加上口罩也嚴重短缺,未來意大利的新冠病毒還將繼續保持高速傳播態勢!

用不了多久,意大利的疫情就能超過我國!


你對意大利疫情有何看法?歡迎留言討論。


老金看世界


實際上意大利的疫情已經比我國嚴重,而且未來意大利新冠疫情只可能會比我國嚴重更多。目前意大利新冠肺炎確診病例是10293例,死亡病例631例,從絕對數字上來看,意大利無論是確診病例還是死亡病毒都跟我國存在差距。然而我們不能忽視另一個情況,意大利領土面積只有30萬平方公里,它的人口總量只有6000萬,意大利只是相當於我們一個省的體量。


我國人口總量是意大利的23倍,領土面積也是意大利的30多倍,所以對比意大利的疫情和我國疫情,這肯定不能用絕對的數字去對比。按照意大利的人口規模,如果它的確診病例也達到8萬例,那意大利的疫情嚴重程度將是我國的幾十倍。目前意大利國內的新冠肺炎死亡率超過6%,這比我國已經高出不少,我國在人口總量是意大利23倍的情況下,新冠肺炎死亡人數只是意大利的5倍,這意味著意大利人因新冠肺炎死亡的概率已經是我國的4倍多。
(意大利地圖)

因為全球各國的人口總量都不一樣,很多國家的人口總量甚至還不如我國的一個普通省,所以對比各國的疫情形勢,我們只能用相對的數據去對比。衡量一個國家的新冠疫情嚴重程度,可以從這個國家新冠肺炎的總人口感染率、確診患者的死亡率以及確診病例的增速等幾個數據來判斷。意大利6000萬人就有1萬人確診新冠肺炎,這意味著意大利國內平均每6000人就有一人感染新冠病毒,而我國這個數據是每1.75萬人有一人感染新冠肺炎病毒。

意大利的新冠肺炎死亡率遠超我國,這個前面已經說過,另外就是意大利新冠肺炎的確診病例增速遠遠超過我國,當前我國每天新增新冠肺炎確診病例只有不到100例,而意大利每天新增新冠肺炎確診病例超過1000例。也就是說我國疫情已經得到明顯的遏制,但意大利疫情依然處在爆發階段,這意味著意大利不僅現在的疫情比我們嚴重,未來意大利疫情還會進一步惡化。
(全球疫情地圖)


本月10號,意大利外長迪馬約給我國打來了求助電話,意大利方面表示希望獲得我國的醫療物資援助,而我國在國內防疫物資需求依然很大的情況下也是爽快地同意給意大利提供一些援助物資。實際上意大利也知道現在我國的疫情形勢已經得到了有效的控制,而意大利的情況依然艱難,意大利的疫情也比我們更加嚴重,所以它才會想到找我國請求援助。但願意大利民眾能夠儘快遏制住國內的疫情惡化趨勢。


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