如果讓孫立去戰史文恭,是否就不需要盧俊義出場了?

溪茈


病尉遲孫立是梁山地煞級別中最被低估的“唯二”兩人中的一個——另一個是神機軍師朱武,兩人一文一武,其實都應該穩上天罡的,但都由於一些原因只能“屈居”地煞之列,這些問題紅塵君已經在其它問題中回答過了,這裡不再囉嗦。

但是,能夠上天罡,不代表能夠擊敗史文恭,否則二三十個天罡將領,隨便派一個過去就把史文恭嘁哩喀喳收拾掉了,又何必非要等盧俊義?

所以,孫立被低估,絕不代表孫立能夠勝過史文恭。

下面且聽紅塵君細細分析:

史文恭的實力

首先史文恭的實力很強,這無需質疑,位列五虎大將的霹靂火秦明——雖然是最弱的一個,但僅僅二十個回合就被他嚇得撥馬就逃,卻被史文恭追上來一槍刺翻,若不是梁山人多搶了回去,秦明就提前交代了。

這一戰,奠定了秦明五虎最弱的同時,也打出了史文恭的威風和地位,有人得意,必然有人失意,此乃天理。

所以我們可以判定史文恭是絕對有著梁山五虎實力的,而且可能還要微微勝過關勝林沖呼延灼那麼一點點,和雙槍將董平不分上下。

所以要穩勝史文恭教頭的話,如果排除張清花榮等遠程攻擊,唯有玉麒麟盧俊義一人能夠做到。

以秦明為參照物,結果顯而易見

病尉遲孫立,登州兵馬提轄,和祝家莊的教頭欒廷玉是師兄弟,兩個人都親口承認過雙方實力不相伯仲,“我的武藝他都清楚,他的本事我也盡知”,完全可以看做同一個水準。

而霹靂火秦明恰恰和欒廷玉大戰過一場,雙方不分勝敗,然後欒廷玉假裝不敵,把秦明引到陷馬坑裡面去了,然後被生擒活拿。

可見無論祝家莊還是曾頭市這種民間武裝,都是秦明同學的苦主啊,一次被敗一次被擒。。。

當然了,中計被捉只能說明秦明脾氣急,容易被挑釁,但並不是武力問題,可是之前他和欒廷玉打了個平手也是事實。

所以通過勤總管這個和兩人都交過手的參照物,咱們的結果就出來了,欒廷玉=秦明=孫立,而秦明遠遠小於史文恭,這孫立和史文恭誰強誰弱,還用說嗎?

紅塵君說

綜上而述,孫立的實力差不多和八驃騎中的史進索超相當,比起五虎來說還是略低那麼一點點的,算打個九折也就是90%吧,而史文恭差不多是五虎頂尖水準,就算110%吧,這一進一出,雖然都是10%,可是結果已經很明顯了。

因此戰場上要勝史文恭的話,只能盧員外,其餘最多就是個平手,如果野戰那就另一回事了,武松會讓史文恭教頭什麼才是野戰天王的。

我說完了,誰贊成,誰反對?^_^


在下紅塵如鏡,一個不正經的喜歡歷史的攻城獅,還簽約過幾本水滸小說。諸位若是喜歡我的文章,敬請點贊關注轉發——這樣就能自動收到更多紅塵的文章啦,更歡迎留言聊天,紅塵君承諾每條必看必回,再次鞠躬感謝!(圖片來自網絡,如有侵權,請聯繫刪除)


紅塵如鏡


是的,毫無疑問,如果讓孫立去戰史文恭,盧俊義真的就不用出場了。


先別急噴,也別急著慶幸,先靜靜地看完文章再做決斷,文字不多,大約一分鐘就能看完。首先史文恭是什麼水平大家都知道,一柄長槍神出鬼沒,胯下獅子馬健步如飛,雖說在全書中表現不多,但二十回合能讓超級武將秦明力怯著實可怕,全書中能速敗梁山五虎的也僅此一人。更有讀者認為,史文恭才是書中當之無愧的第一好手,因為盧俊義抓史文恭的過程並不“光彩”。

總之先要搞清楚一句話,史文恭這個人,實在是強到不像話。

那麼孫立是什麼水平呢?在小彪當中,孫立的實力是數一數二的,並且打平過心煩氣躁體力受損的呼延灼。但這樣的戰績想和史文恭掰手腕還是有點難,要知道秦明可是有著疑似略微上風呼延灼的表現呢,秦明二十餘回合僥倖突圍還被刺傷,那孫立能在史文恭槍下過幾回合呢?

如果孫提轄一個不小心被史文恭刺死,那這就很尷尬了,由於實力差距這種情況發生的概率是很大的,自然也不需要盧俊義出來湊熱鬧了。

為什麼這麼說?

我們知道《水滸傳》中好漢們的設定是妖星下凡,也就是天罡地煞108人需要先聚集在一起再談什麼理想抱負,因此108人在沒見面前一個也不能少。倘若這個時候宋江派孫立去打史文恭,無非是讓地勇星早早的迴天上報道,108人都湊不齊了,還要什麼天罡星。

所以,孫提轄還是消停消停吧…


感覺又要得罪孫提轄的粉絲了~


邏輯文史游


不可否認,病尉遲孫立的武功可以進入八膘騎,也不會輸於林沖、呼延灼、秦明和董平,輸關勝是肯定的。五虎八膘共13人,關勝是明顯高於其餘12人的,其餘12人基本都是平手狀態。當然了孫立的武功也能與這12人平起平坐。

不要以為林沖也會高於其他人,林沖對陣八膘水平的人從來沒有勝過,楊志和呼延灼都和林沖交過手,林沖沒有佔過一點點優勢就是證據。史進能和卞祥打30回合,卞祥勝酆泰不要太輕鬆,酆泰勝山士奇秒殺,山士奇和林沖50回合平手。這個連環套看出來了史進無論如何不會輸林沖的,至於朱仝,林沖的同僚也是80萬禁軍教頭的王文斌被曲利出清一刀劈死,朱仝活捉曲利出清,這就是打80萬禁軍教頭的臉啊,話說王文斌還有團練使的職位,林沖卻沒有隻是家頭身份嗎,可千萬別說王文斌各種不如林沖,否則怎麼還會比林沖混的好?林沖在高衙內遇見林娘子之前也沒混出來啊。可不是因為這件事沒混出來。

說下史文恭,20回合勝秦明,說明了一件事,他20回合能勝除了關勝以外的任何一虎一驃騎。勝關勝可能需要50回合,但是關勝也是必敗的。所以孫立去了也是20回合的事。

史文恭的武功與盧俊義比起來都不一定會輸,因為盧俊義獲勝是有燕青幫忙的。

史文恭的武功應當和盧俊義、杜壆、王寅、王進是一個檔次的。其餘人還是靠邊站的為妙,秦明就是證據。


老呂的體壇新論點


不知道什麼時候起孫立被讀者稱為“孫提神”,原因是大家認為他武藝可以媲美林沖,呼延灼等人,高於秦明,不應該屈居地煞之列,而應該進天罡之列。

孫立確實有些手段,但是稱提神過譽了,他的本事終究比五虎稍遜一點,如果他出戰史文恭,恐怕不是二十回合力怯了,而是二十多合被史文恭刺於馬下。

史文恭之強,宛如呂布

電視劇裡的史文恭總是使一支長槍,其實水滸傳原著裡他用的不是槍,而是方天畫戟。

教師史文恭彎弓插箭,坐下那匹卻是千里玉獅子馬,手裡使一枝方天畫戟。——《水滸傳》·第六十回

史文恭坐騎是照夜玉獅子,這馬原是大金國王子坐騎,能日行千里,是萬中無一的極品。

論武藝,史文恭僅僅二十回合就能讓梁山五虎將之一的秦明力怯,可謂有萬夫不當之勇。

而三國演義裡的呂布恰好也是用方天畫戟,胯下有一匹赤兔馬,赤兔馬也是能日行千里。

史文恭對梁山的威懾力不下於呂布對十八路諸侯的威懾力,而兩人坐騎也是旗鼓相當,不分高下。

說史文恭是水滸傳裡的呂布不為過。

盧俊義雖然擒獲了史文恭,但是這裡面水分頗大。

曾頭市被梁山攻陷,史文恭獨木難支,他根本毫無戰意,只顧逃命,後來又被晁蓋冤魂纏住,盧俊義這才撿了個好大的便宜,如果公平交手,史文恭幾十回合內未必輸給盧俊義,再不濟他可以逃跑,憑照夜玉獅子的腳力,盧俊義根本追趕不上。

孫立的武藝被些許高估

孫立和呼延灼戰了三十合不分勝敗。

這個事我不能否認,但是怎麼也不能斷章取義。

宋江一方特別陰險,用車輪戰來消耗呼延灼的體力,最先出馬的林沖,林沖之後是花榮和扈三娘,也就是說呼延灼和孫立交戰之前已經打了三場。

孫立撿了個小小的便宜。

再說孫立三十合內正是呼延灼敵手,不代表再打下去他能佔到便宜,說不定戰到五十合孫立就遮攔不住了,呼延灼老年的時候三十回合能和金兀朮打平,可到了四十回合就被金兀朮殺死,可見短時間的平手並不能說明什麼。

秦明的武藝被低估了

秦明就因為被史文恭戰退,被人各種看不起和貶低。

其實真不能怪他弱,而是史文恭太強了,出征曾頭市的時候林沖和呼延灼也在,呼延灼出馬對戰史文恭也未必能撈到什麼便宜。

而且書中言道,秦明五十合戰平呼延灼,二者正是敵手。

秦明與呼延灼廝殺,正是對手。兩個鬥到四五十合,不分勝敗。——《水滸傳》·第五十八回

至於後來呼延灼說秦明棒法亂了,多半是吹牛。

高俅對他寄予厚望,他自己開始也是信心滿滿,哪知道打個梁山損兵折將,連自己引以為傲的連環馬都被破了,想挑個軟柿子二龍山捏捏,哪知道山上又有魯智深和楊志這兩個好手段的。

呼延灼自出徵以來不僅寸功未立,反而被他瞧不起的草寇搞得灰頭土臉,他心裡身份焦躁,急於立功來洗刷自己的罪過。

他在慕容知府面前誇下海口,哪知道秦明是個硬茬,他又沒有佔到便宜,這讓他臉上掛不住,自己這個名將之後難道是浪得虛名?所以他說幾句狠話找回點場子,好讓自己在慕容知府面前沒那麼難堪?

論真功夫,他根本不強於秦明。

秦明被黑實在是有點冤。

後期出征方臘,秦明和方傑也是戰得有來有回,如果不是杜微從旁偷襲,秦明不會死,打到最後鹿死誰手還未可知。

方傑有多厲害?關勝和花榮雙戰於他,方傑都毫無懼色,從容應對,直到宋江一方又派出朱仝和李應出馬,方傑才倉皇逃走。

能和這樣的高手平分秋色,秦明著實不弱。

孫立的武藝並不比呼延灼好,自然也比不過秦明,秦明戰個二十回合還力怯呢,孫立憑什麼就能殺史文恭,恐怕兩個孫立一塊上,史文恭也盡能抵擋的住。


嵩山派左盟主


秦明,手中持狼牙棒,習慣打頭陣,能位列水泊梁山馬軍五虎將,能獲此殊榮,是靠衝鋒陷陣,一棒接一棒打出來的,武功絕非浪得虛名,是一流猛將。

曾頭市,秦明要奪頭功,飛奔座下馬來迎,二馬相交,軍器並舉,約鬥二十餘合,秦明力怯,望本陣便走,史文恭神槍到處,秦明後腿股上早著,倒下馬來,呂方等四將齊出,死命來救。

此戰,秦明單挑史文恭,堪稱水滸中的經典橋段,秦明善於進攻,但沒做好防守,二十招就被刺下馬來。

書中稱有萬夫不當之勇的秦明,遇到了史文恭,僅二十合內就力怯,只得逃回本陣,卻被史文恭一槍刺下馬來,秦明完敗史文恭。

史文恭的武藝,已到了出神入化之境界,有超一流的水平,水滸傳書中絕對的頂尖高手。

孫立,瓊州人氏,身高八尺,功夫了得,使一杆長槍及一條有竹節的鋼鞭,騎坐烏騅馬,人稱“病尉遲”。

論武功,孫立和欒廷玉是同門師兄弟,看欒廷玉的高強武藝,從側面就能印證孫立手段之高強。

實戰中,孫立的武功更是不一般,譬如連環馬一役中,孫立使單鞭對陣呼延灼雙鞭,三十回合沒落下風;徵田虎時,大戰方瓊佔得上風,在花榮箭助下,斬了方瓊;攻打蘇州時,大戰飛山大將軍甄誠三十回合,不分勝敗;攻打昱嶺關時,活捉了龐萬春的副將雷炯等。

書中和孫立對壘的對手,都非等閒之輩,但是孫立都沒吃過大虧,徵遼戰場上,二十回合內,寇先鋒敗走,孫立接箭、射箭、藏馬腹、跳將起來將先鋒寇鎮遠殺翻,如此驚世撼俗的功夫,吾觀整本水滸僅次一人,就連馬軍五虎上將都沒法做到。

所以,孫立武藝高強,即使沒有馬軍五虎將的水平,肯定不在八驃騎之下,水泊梁山英雄大聚義時,職務和軍銜僅為十六員馬軍小彪將兼遠探出哨頭領第二名,對於這樣的排名,孫立一定極為不爽,內心似有一萬隻草你媽洶湧奔騰。

但即便孫立武藝高強,水平也應該是弱於馬軍五虎將,但不會在八驃騎之下,有八驃騎的水準。

因此讓孫立去單挑史文恭,也不會比秦明的戰績更好,可能還走到二十回合,就被史文恭一槍刺於馬下。

所以打敗史文恭的重擔,就歷史性地落在了江湖人稱“河北三絕”,棍棒天下無雙的盧俊義肩上了。

果然,為賺取盧俊義上山,智多星吳用用了不少歪腦子,各式損招陰招都使了,想方設法地將盧俊義弄上山來,最終,盧俊義不負眾望,搞定了曾頭市淪陷後失魂落魄的史文恭。

綜上,曾頭市教槍棒教師史文恭,具備超一流的武功,二十回合內,就將梁山泊馬虎將之一的秦明輕鬆刺下馬來,虧得呂方、郭盛等四將死命救回。

讓儘管武藝高強但僅位列十六小彪將兼遠探出哨頭領的孫立去單挑史文恭,也絕非史文恭的對手,實戰戰績不會好於秦明,只會比秦明更糟糕,因為孫立充其量武功與八驃騎在伯仲之間,絕對弱於五虎將。

因此,對付超一流水準的史文恭,也只能啟用武功不亞於史文恭的玉麒麟盧俊義,事實驗證了盧俊義堪擔重任,出色地完成了戰勝史文恭的任務,並助力黑三郎名正言順地坐上了山寨大頭領的寶座。

本文由“國平軍史”發佈。

2018年11月24日星期六


國平軍史


聽水滸看水滸讀水滸閱水滸識水滸賞水滸認水滸知水滸說水滸道水滸議水滸論水滸嚼水滸咬水滸評水滸斷水滸揭水滸斥水滸批水滸判水滸究水滸研水滸破水滸解水滸,每個水滸愛好者都有自我標榜的認知與看法,只要不去強加於人都是好的答辯,但要客觀公正的看評水滸又有幾人回。

我很贊同其中幾位愛好水滸研究的朋友觀點同時也是我自己的觀點:施老爺子大作裡的天罡級的人物必是高於其原創人物的(地煞裡除了孫立杜遷[宣和裡的摸著雲杜千]李雲[宣和裡的一丈青李橫]),而施老爺子從自己作品兩大藍本《大宋宣和遺事》三十八人裡《宋江三十六人贊》三十六人裡取捨天罡三十六將是很糾結的且最終也沒有寫得透徹合理造成了水滸傳一書中諸多的矛盾之處。

孫立的位置很簡單,客觀公正的說就是強八彪的水準,我個人的梁山馬步軍頭領排名如下:五虎關勝林沖呼延灼董平楊志,八彪秦明孫立花榮徐寧 索超張清朱仝史進,步軍十頭領魯智深武松穆弘石秀劉唐 楊雄雷橫李逵杜遷李雲,燕小乙應該是梁山的高級聯絡官二解是梁山的特種兵此三人不應放在步軍十頭領裡領兵衝鋒陷陣。

這樣答案就出來了,孫立是絕對打不過史文恭的,因為孫立自身的穩重處事特點或許能比秦明(霹靂火最大的弱點是焦躁這可是兩將交鋒的大忌)多堅持十合二十合但終究還是得敗北。

史文恭跟盧俊義王寅王進等人是水滸傳裡一等一的人物,就是關勝林沖上也是落下風的。


蟲仔愛老錢


這種說法顯然是YY,肯定又是把孫立當成史文恭的師兄了,讓他去挑戰師弟史文恭,相當於是替師父周侗清理門戶,這樣大師兄盧俊義就可以安心的在大名府做他的員外郎,多和夫人賈氏談談心了。


但是在施耐庵老先生的《水滸傳》中,原來孫立,史文恭和盧俊義三個人風馬牛不相及。孫立是登州的兵馬提轄,史文恭是曾頭市的教師爺,盧俊義乃是河北首富,棍棒天下無對。他們三個素不相識,也沒有一個共同的老師叫周侗。

雖然孫立一生幾乎未嘗敗績,在梁山上明顯也受到了打壓,能進天罡位列八虎騎的實力卻屈居於地煞,只做了一名馬軍小彪將。但是他的實力和史文恭還是相去甚遠。

史文恭確實是水滸中最具神秘色彩的一個狠角色,雖然實際戰例僅有兩個,一勝一負,勝率在百分之五十,看上去好像也不高。


但勝的那一仗是僅用二十餘合就讓性如烈火的“霹靂火”秦明力怯敗走,相當於把秦明嚇跑了,這可以看作他對位列五虎將之一的秦明有碾壓性的優勢,其實力值可見一斑。而吃得那場敗仗是拜水滸中的單挑王盧俊義所賜,而且,盧俊義還有暗中受到公孫一清先生協助的嫌疑,這樣擱誰都沒法玩,他敗得不冤。

這樣很明顯的可以看出,即使孫立受到打壓,但遠遠沒有達到能夠碾壓秦明的實力,而史文恭具備,所以孫立根本不是史文恭的對手。

還有一種說法為孫立是祝家莊教師欒廷玉的師弟,而欒廷玉有“萬夫不當之勇”,那孫立的武藝也應該不俗。但可惜的是,這位欒英雄也沒有怎麼顯露身手,只是飛錘打敗歐鵬,然後佯裝敗走,秦明,鄧飛來追,被絆馬索絆倒,撓鉤搭住擒獲。可是,這也和史文恭二十餘合就驚走秦明的情形不可同日而語。所以說孫立的武藝還是存疑。


其實無論如何,史文恭必須要由玉麒麟這個剛上山的新手活捉,要麼,晁天王的遺囑就無法被巧妙的改變,宋江就無法上位,孫立即使有這能耐,也不會這麼沒有眼力勁兒。


田獲三狐


《水滸傳》中說裡玉麒麟盧俊義,無人不知,梁山排名第二位,我在上個問答也說過,梁山一百零八將中,玉麒麟盧俊義的武力卻對排名第一,看過水滸傳的朋友都知道!當初宋江為了把盧俊義拉下馬,可謂費了不少心思!

而孫立外號病尉遲,梁山排名39位,雖然排名沒有進到32天罡星中的但其武力絕對不輸水滸八驃騎,其武力應該和霹靂火秦明差不多!

霹靂火秦明是梁山五虎將之一,卻被史文恭20回合打敗,可見史文恭武力所高,孫立武功不低,但要打史文恭還差得遠!

所以,史文恭還得讓盧俊義來打!





辣椒影視廳


當然不會。

先不說孫立能不能打得過史文恭,盧俊義的作用說白了就是個宋江當老大的犧牲品。不管誰打敗了史文恭,盧俊義都是要拉過來上梁山入夥的,一是他的名望,二是他的家產,最後,也是最重要的一點,盧俊義沒背景,沒關係,身邊只有一個燕青,他能翻起什麼大浪來?宋江沒能力打敗史文恭,但是他有手段讓別人打敗,再讓別人以各種理由讓位於宋江,無非就是說宋江聲望高,是大家的領袖,我何德何能之類的。比如盧俊義打敗了史文恭,宋江假意讓他當老大,盧俊義敢嗎?他一點頭,下邊幾十個亡命徒馬上就敢拔刀砍他,傻子才同意呢,所以就賣個人情給宋江,宋江還不忘假裝生氣,喊著為什麼讓我當!那好吧,大家都這麼說,我只好當老大了.....所以不管是孫立,還是林沖或者其他人打敗史文恭,都必須請來盧俊義,不然宋江的計劃就無法實施了。


門三奇聞趣事


提出這樣的問題,看來閣下還沒有把水滸傳理解透徹啊。


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