如果一個國企生產製造企業,生產線總人員150人而辦公室文員加管理層有300人,合理嗎?

趙著說


關於這樣的組織框架,我有理由懷疑題主有意製造了一個迷局,或者臆造了這樣一個題,至少題主提的問題不夠嚴謹:

第一、我們知道,一個公司最基本的功能就是生產產品和營銷。但從題主提供的信息來看,沒有看到有營銷的功能。只有生產、辦公室文員和管理層的結構是怎麼為市場和客戶服務的?研發、技術、生產、營銷、管理是一個基礎的公司結構(有些公司沒有研發是因為產品的前端比較簡單,沒有必要設置研發)。

第二、這個公司有下屬的子公司嗎?有分公司嗎?這些子公司、分公司的分佈是怎樣的?

基於以上兩個疑問,我們看看這樣組織結構的合理性。

第一種情況:題主所述的辦公室文員和管理層其實包含了營銷人員,否則產品無法通過營銷的職能傳遞到市場上。如果是這樣,組織結構或許是合理的。或者題主把研發人員也包含在辦公室人員和管理層了。營銷人員和研發人員的數量和公司的產品性質、行業性質有關係。我們對題主提到的國企所在行業和產品類別不得而知。如果其產品需要大量的營銷人員和研發人員才能將產品研發出來、銷售出去,那麼這個組織的人員配置就是合理的。如果其產品特性和行業性質並不需要太多的營銷和研發人員,那麼這個組織配置就是不合理的。

第二種情況:如果這個公司是一個集團公司,有數個、甚至更多的子公司、分公司,為了確保集團對本部的管理和子公司、分公司的管控,辦公室人員和管理層有這麼多人也是合理的。尤其是集團所屬的子分公司產品和業務複雜的情況下,辦公室人員和管理層人員多,也是情有可原的。如果確實是一個單體公司,那麼這種情況就又要回到第一種情況去討論。

第三種情況:國企相對來說,組織人員的配置比較“囉嗦”,裡面可能還涵蓋了黨組織、團組織、工會、宣傳部......等等部門,這已經不是合理不合理的事情了,而是合格不合格的問題了。

在這裡,我個人要特別申明一下,我不贊同所謂的“社會責任”、“提升就業率”的論調。一個企業的最大的社會責任就是讓自己好好活著,讓自己的員工能夠在能力上有提升、收入上有提高,而不能讓人浮於事、機構臃腫害了企業,讓更多的人走向失業。談到社會責任,或許這家國企還披著“社會責任”的外衣,照顧所謂的關係戶的朋友、親屬在國企中濫竽充數。這個倒是可以解釋為什麼會有這麼多辦公室人員和管理層人員。但它確實不合理。什麼是合理?就是在確保產品、市場和公司未來發展的前提條件下,沒有多餘的人;即便有“備用者”以防關鍵崗位缺人,也不應該有這麼多人存在。

以上所有的觀點都是基於“生產製造業”作為前提條件的。當然,無論我們說它的組織人員配置如何不合理,我們也無法改變這種狀態。這裡,只是就題主提出的問題作答。但我相信,這個國企的老總一定認為它是合理的,因為他會說“存在就是合理的”;或許他也覺得不合理,但他也無能為力。


耕然夫


要看什麼樣的工廠,還有產出比如何。如生產車間都是機械手機械人,那車間的員工只有維修和程序控制員,那這樣的結構很合理,辦公室最多的二類人是技術開發和銷售。我身邊有個私企用三年痛苦改造,車間五個人,辦公室17人,年產出約5000萬,你說合不合理。


快樂不操心


沒法說,切身體會,大慶石化工人,工資不高,有點獎金,算下來月均4500-4800左右吧,領導總告訴我們,人員超編了,以後退休不進新人,大家收入會越來越多的,盼啊盼,車間由108人退到60人了,收入該高了吧?怎麼覺得收入倒少了,活越來越多了呢?蠢笨的我想了好久才琢磨過來,原來退的都是工人,活由90來個幹活的變成40個幹活的,能不多嗎?錢為啥少了呢?也弄明白了,問題出在獎金上,獎金是按職位分系數的,以前90個工人被18個領導,管理層吃係數,變成了40個人供養18人,細想一下,領導也沒說錯,人員不超編了,收入領導確實比以前收入高了,工人活也確實多了😭


大慶皇旗


像製造業國企都差不多這樣,生產總線150人,坐辦公室300人拿的工資又高。普通員工累到死工資又低。



Randy42


如果一個國企生產製造企業,生產線總人員150人而辦公室文員加管理層有300人,合理嗎?

對這個問題,我覺得絕大部分人的回答太片面了,150人有可能是車間人員,辦公室人員也可以包含技術和研發全球市場銷售開拓。所以也有可能這是一家高科技公司勒。

具體點說,如果是一家高科技研發生產銷售公司。

車間人員150人,包括機器人或者大型自動化設備的底層操作人員(試樣和小規模試產工人)和的清理整頓人員。

剩餘300人之,150~200人左右的技術研發,生產轉化研發。50~120人左右的國際銷售及服務團隊。30~50人左右的管理團隊,包括法律財務投融資兼併購等等啥的。

完全就是一個超級厲害的現代高科技公司。

再打個比方,我覺得如果華為自己不批量生產,蘋果一樣全部外包。那比例就應該跟這個差不多,甚至比例更懸殊!




我是老付


可以,而且這就是我理想中的現代化工廠組成,99%的生產、檢測、物流都由機械自動完成,工人是用來維護機械和處理特殊情況的,其餘都是管理人員。

這是未來發展的一個方向,解決我國勞動力不足的真正途徑(而不是搞什麼引進外國人法),將過去勞動密集化生產所浪費的有限勞動力,提升為高級技術工人和高端管理人員(普及高等教育),換句話說叫把每一箇中國人都變成瓷器,不再是過去傻大笨粗的瓦罐。

這是提升人均GDP的唯一辦法,因為過去勞動密集型企業,一個工人再熟練,工作量再大,也很難讓全國人均達到6萬美元/年(美國的平均值)。

我們舉一個例子,生產A設備的廠子,原先在生產環節是半機械化,需要700名工人動手組裝;檢測環節是全手工化,需要100個廠妹檢測;物流裝卸、倉儲環節是半機械化,需要50個叉車師傅,50個裝卸工人;再加上100名管理人員,一個月生產設備2萬臺,淨收入2000萬元,則該廠人均GDP是2萬元,平均每個人可能只能領到5000工資(接近中國現在的平均工資)。

現在經過自動化改造,且不說機械化增加的生產效率,就算還是2萬臺產量,但是人工變為50名工人(只需要維護和特殊情況處理的技術工人)和150名管理人員(增加3倍),則人均GDP達到10萬元,平均每人工資能達到2萬以上(接近美國的平均工資)。

那被裁掉的那些工人怎麼辦?放心,這個工業革命的過程是一個漫長持續的過程,會伴隨著高等教育的普及,等完成改造的時候,基本大多數國人都完成了高等教育或專業化再教育,那時候第二產業人人都是高級技工(如現在的民航飛機檢修工)和工程師、管理人員,每個人的收入都提升幾倍。同樣數量的1000個人,原先只能支持一個產量2萬臺的廠子,現在可以支持4個。

這就是第三次工業革命向第四次工業革命的整體過程的縮照,AI、物聯網在全自動化生產中的應用,誰開展的早,誰完成的早,誰就能領先別人一個緯度,對別人造成降為打擊。





江帥875


這種應該存在,而且不少,但不能簡單的認為就是國企部門臃腫。舉個例子吧,兵器工業,航天科工,航天科技下屬一般分幾個十個院,除了總部全是辦公室人員外,各院一級的工人也少得很,工廠都是院下級的單位了。我理解的辦公室人員應該還包括技術人員,也就是設計,工藝人員,調度人員,企業管理人員,人力資源人員,財務人員,車隊人員,後勤人員,等等在你的描述裡邊。拿我們舉例,總人員可能接近2000多,現場工人應該只有一千左右人,很多工作做不完就外包,因為工廠多。外包隊也多,其餘的全是辦公室人員,包括技術,我們研究+研發人員總共三百多吧,工藝人員一百左右,其他除了工人應該有接近一千。所以跟工人人數差不多,工人隨時都可以找,但一個有經驗的研發人員要很久才能培養出來,所以,有時候工人人數不足1000,但技術啊,工藝啊等其他部門人員都還有一千左右。所以看情況吧。如果一家制造型企業工人只有那麼多人,而且相關業務部門也不多,全是些跟生產不相關的行政部門的話,那肯定是不合理的。


攜風飄凌


我在一個集團旗下的實業車間做學徒,車間四個工人,兩個學徒工,配一個經理,一個廠長,一個主任,一個文員



87年的空巢老人


完全有可能!現在很多企業的生產部分是找外協的,自己的工人只負責打樣、生產少部分產品或者核心產品。設計、採購、財務、跟單、銷售這些都是坐辦公室的吧?其實作為國企這樣的發展模式更能產生社會效益-設計開發產品是需要很大的技術和資金實力的,把簡單的生產環節外發給中小民營企業,是非常合理的資源配置。那些簡單的說國營企業人浮於事的都是帶著偏見的。


愛華繡配-呂波


有可能啊!現在的工業化很厲害的,我見過從美國進口的一套大型發電設備建設的大型火力發電廠,全廠一共用30和工人就夠了。但是我國電廠卻往裡面安排了800多工人。而企業經營管理層面,尤其是公關和銷售部門是需要很多人手的。


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