——訪法國共產黨青年理論家讓-駑馬·迪康熱博士
2018年是馬克思誕辰200週年，也是《共產黨宣言》發表170週年。恩格斯說，《共產黨宣言》是“全部社會主義文獻中傳播最廣和最具有國際性的著作，是從西伯利亞到加利福尼亞的千百萬工人公認的共同綱領”。2018年4月23日，習近平總書記在主持中共中央政治局就《共產黨宣言》及其時代意義舉行的第五次集體學習時指出，《共產黨宣言》為馬克思主義建黨學說奠定了理論基礎。2018年5月4日，習近平總書記在紀念馬克思誕辰200週年大會上發表的重要講話中指出，“《共產黨宣言》發表170年來，馬克思主義在世界上得到廣泛傳播。在人類思想史上，沒有一種思想理論像馬克思主義那樣對人類產生了如此廣泛而深刻的影響。”歷史一再證明，從《共產黨宣言》發表到今天，170年過去了，人類社會發生了翻天覆地的變化，但馬克思主義所闡述的一般原理整個來說仍然是完全正確的。
170年來，這部光輝的著作對人類社會和歷史發展產生了深遠的影響，對馬克思主義政黨的形成和發展也產生了極其重要的影響。在紀念馬克思誕辰200週年之際，筆者採訪了（法國共產黨發起的）加布裡埃·佩裡基金會特別代表、法文版馬克思恩格斯著作翻譯團隊（GEME）青年骨幹讓-努馬·迪康熱博士，他較為系統地介紹了《共產黨宣言》在法國的傳播及其對法國共產黨和法國社會的影響。
馬克思主義和《共產黨宣言》在法國的歷史將重寫
餘維海：《共產黨宣言》一開始提出，“一個幽靈，共產主義的幽靈，在歐洲遊蕩。為了對這個幽靈進行神聖的圍剿，舊歐洲的一切勢力，教皇和沙皇、梅特涅和基佐、法國的激進派和德國的警察，都聯合起來了。”那麼，它對法國共產黨的成立、發展有些什麼值得提及的高光點？其在法國如何翻譯並傳播的，如今的法國共產黨人如何看待這部著作？
讓-駑馬·迪康熱：《共產黨宣言》在法國的傳播歷史悠久。據歷史學家考證，在1848年就出現了法文版的《共產黨宣言》。不過遺憾的是，至今尚未找到這個版本。1885年，馬克思的女兒勞拉·拉法格首次全文翻譯了《共產黨宣言》，譯文在保爾·拉法格和朱爾斯·蓋德主編的法國第一份馬克思主義報紙《社會主義者》報上全文登載。這是一個非常重要的歷史節點，法國第一批馬克思主義者圍繞工人黨創始人朱爾斯·蓋德廣泛傳播了馬克思的思想。2017年，法國出版了一部朱爾斯·蓋德的傳記（阿爾芒·科林出版社）。該書較為系統地闡述了這個歷史節點，對於瞭解其後的法國馬克思主義發展史具有重要作用。從某種意義上看，如果沒有蓋德，馬克思主義和《共產黨宣言》在法國的歷史將重寫。
一戰前，法國多次發行《共產黨宣言》的單行本。一戰期間，為了批評馬克思和馬克思原創性的方法，“修正主義”的社會主義者查爾斯·安德拉出版了另一個譯本。因此在法國存在多個版本的《共產黨宣言》，有些版本常常是批判性的。
法國最早出版《共產黨宣言》的政黨，是1920年成立的法國共產黨。法國共產黨最早使用的《共產黨宣言》的版本是勞拉·拉法格的譯本（我已經將這個非常罕見的1922年版本贈送給了中共中央編譯局，現在讀者可以看到和檢索到）。從那時起，《共產黨宣言》傳播得越來越廣。當法國共產黨在1935年至1980年間成為法國的重要政治力量時，出版商更是大量出版《共產黨宣言》，後者的努力更是使得《共產黨宣言》在法國得到廣泛傳播，特別是在1945年至1975年間社會出版社的版本。
從20世紀80年代開始，馬克思主義在法國的影響力開始大幅下降，法國共產黨也一樣，閱讀《共產黨宣言》的人也越來越少。但21世紀初，法國出現了迴歸馬克思和研讀馬克思主義的熱潮。哲學家安德羅·託塞（2017年去世）談到了“千面馬克思主義”（thousand Marxisms），並以毛澤東提出的“百花齊放”的方式思考馬克思和馬克思主義，進而從多個不同方面來思考和理解馬克思主義，這是大多數法國人對《共產黨宣言》的閱讀旨趣之所在。與20世紀60—70年代相比，人們現在閱讀馬克思的著作和馬克思主義的著作時較少帶著政治性的眼鏡。
與以前相比，今天的法國共產黨更少提及《共產黨宣言》，但法國共產黨仍然尊重馬克思的偉大事業。我們認為今年法國共產黨對170週年紀念活動應該非常感興趣，因為今年也是馬克思誕辰200週年。
馬克思和恩格斯的觀點今天依然有效
餘維海：《共產黨宣言》中承載的馬克思主義思想觀點、立場、方法，如何影響法國共產黨的思想理論建設？同時，法國共產黨又研習《共產黨宣言》中的哪些思想精神，建設忠實馬克思主義、社會主義的共產黨？
讓-駑馬·迪康熱：很難說《共產黨宣言》對法國共產黨的意識形態和組織結構產生了直接影響，因為不幸的是，現在法國共產黨可能是一個相對缺少馬克思主義意識形態的政黨。儘管如此，法國共產黨仍然繼承了馬克思和恩格斯在《共產黨宣言》中提出的某些思想。我從國家、資本主義發展和聯盟問題三個方面來舉例說明。
關於國家問題，讓我們看看馬克思恩格斯著名的“工人無祖國”論。對此，必須仔細思考馬克思恩格斯這個著名論斷，他們認為只有在“因為無產階級首先必須取得政治統治，上升為民族的階級，把自身組織成為民族，所以它本身還是民族的，雖然完全不是資產階級所理解的那種意思”。也就是說，在某種情況下，無產階級必須抓住該問題，把自己當作國家最好的捍衛者，正如意大利共產黨領導人葛蘭西后來所說的那樣。
這是一個重要的觀點。法國共產黨正在對此展開激烈的辯論。例如，我們是否應該更加強調主權，或者尋求歐洲框架內的一些可行性、建設性的改變？在對傳統的國家觀、國家邊界等問題的認識上，或者在對當前歐洲政治進程的大趨勢等方面提出自己的疑慮和見解，《共產黨宣言》對今天我們所遭遇到的這些問題都早有思想和方法上的闡述。在這個意義上，馬克思和恩格斯的觀點今天依然有效。
資本主義的發展問題。我們從《共產黨宣言》中得知，當時的資本主義擴張給馬克思和恩格斯留下了深刻印象（當時英國最為發達）。關於這一點，即使馬克思主義的反對者雅克·阿塔利（一個自由主義的、有影響力的法國官員，他十年前寫了有關馬克思的傳記）也強調，馬克思很早之前就看到了資本主義將如何掠奪和征服世界。20世紀下半葉，資本主義在各個領域的擴張發生了明顯變化，正如亨利·列斐伏爾或法蘭克福學派的分析那樣。但在《共產黨宣言》中馬克思恩格斯已經預言，“利己主義打算的冰水”將會大行其道。從這個角度來看，這種分析仍然有用且令人興奮。最近，電影《青年馬克思》的導演哈烏·佩克談論到，這些《共產黨宣言》中的句子在今天有多麼重要。
最後是聯盟問題，這並不是一個小問題。我們知道，《共產黨宣言》發表時代的“共產黨”與1917年以後建立的更加結構化和層次化的共產主義政黨在組織上沒有多大關係。現在，馬克思和恩格斯所理解的共產主義潮流並不是目前唯一的政治潮流。我們是否應該與其他社會主義者結盟、在某些方面與資產階級結盟（例如，19世紀德意志統一的重大問題時那樣）？《共產黨宣言》體現的並非宗派主義的排他主義，它闡發了當時背景下聯盟的幾種可能性，“共產黨人到處都努力爭取全世界民主政黨之間的團結和協調”，“共產黨人到處都支持一切反對現存的社會制度和政治制度的革命運動。”因此，為了實現既定目標，有必要制定短期和長期的聯盟戰略。這對歐洲的左派來說是非常重要的，特別是法國。因為法國左派的重建問題與各種政治敏感性話題有關，當然也包括敏感的共產主義問題。
必須同時閱讀馬克思的其他著作
餘維海：作為影響世界的革命性著作，法國共產黨是如何利用《共產黨宣言》對黨員展開理想教育學習的？從文本理論到行動理論，法國共產黨人如何持續學習和掌握馬克思主義理論思想武器？並運用《共產黨宣言》這一思想武器分析法國社會，進而推動法國共產黨的建設事業？
讓-駑馬·迪康熱：在法共總書記羅貝爾·於（1994年上任，喬治·馬歇的繼任者）進行改革之後，法國共產黨黨內加強了理論學習，其中有馬克思主義的理論，也包括一些新馬克思主義理論。
人們或許會引用革命的理論來推翻資本主義制度，當然，“革命”一詞的含義與1848年的內容相同，但我們必須保持強大的革命精神。我想強調的是，我們還必須同時閱讀馬克思的其他著作，它們對於理解法國的政治傳統非常重要。
馬克思寫了一些關於法國局勢的文章，雖然現在法國的局勢已經發生了變化。儘管不少政客們極力表現出自己不是默守陳規而是和過去劃清了界限的人，但是無論如何，長期的歷史傳統對當前的政治格局產生了重要影響。在《路易·波拿巴的霧月十八日》中，馬克思這樣寫道：“一切已死的先輩們的傳統，像夢魘一樣糾纏著活人的頭腦”。馬克思分析了1848年革命，認為這一革命將開啟一個人人平等的時代，在那裡每個人遠離社會衝突、友好相處……雖然革命在1848年6月爆發，並在幾年後以政變告終。這一事件在歷史上非常重要。在馬克思的分析中，他試圖瞭解這些事件發生的社會和政治基礎，解釋為什麼在這個具有偉大革命傳統的國家，這一事件會以波拿巴政變再次結束。當我們閱讀那一時期其他作者的文章時會發現馬克思觀點不可比擬的解釋能力。例如，路易·拿破崙·波拿巴同盟內的皮埃爾-約瑟夫·蒲魯東（著名的馬克思主義反對者和無政府主義理論家）的理論遠不如馬克思的理論那樣能經受住時間的考驗。
當前在法國繼續延續著馬克思主義的研究傳統，並引起了一部分社會和政治反思。它仍然是思考權力鬥爭和世界的有力工具。
法國共產黨努力推進馬克思主義大眾化
餘維海：您能否結合法國共產黨自身發展實際，評述一下《共產黨宣言》刊發170年後，對於今天的法國共產黨以及未來的法國將產生什麼樣的影響？
讓-駑馬·迪康熱：對法國共產黨而言，《共產黨宣言》仍然是一個基礎文本。馬克思和馬克思主義者在很長一段時間內都對法國社會黨產生了影響。近期，我們將出版一本名為《馬克思》的書，使我們能夠更好地理解法國的政治文化及其與馬克思主義的關係。在法國，長期以來存在著對馬克思的誤讀。馬克思與同時期其他的思想家不同，後者一開始就比馬克思更為當時的世人所熟知。而當前的社會主義者談到對馬克思的理解時，他們的認識經常是很膚淺的。在一些相關組織的大會上，確實也在使用馬克思主義分析方法對問題進行討論和分析，也的確產生了影響。例如，法國前總理居伊·摩勒就是一位自稱馬克思主義者的人，他以馬克思主義者的身份參加了1946年的法國社會黨大會。
法國共產黨是唯一一個成功地將馬克思主義介紹給數十萬甚至數百萬法國人的政治組織。雖然在理解馬克思主義時會存在一定程度的誤讀，有時還會有歪曲的情況，但是法國共產黨所進行的馬克思主義大眾化努力對法國的政治生態產生了深遠的影響，馬克思主義思想在法國得到了廣泛傳播。
但從現在起，誰又能從馬克思那裡得到啟發呢？在這激進的時代裡，哈烏·佩克的電影就充分地表現出對馬克思主義的興趣在持續增強。儘管如此，我們仔細觀察法國的左翼陣營會發現，詮釋資本主義挑戰中的理論體系並不一定和馬克思的理論相關。“不屈法蘭西”的讓-呂克·梅朗雄所踐行的是拉克勞和墨菲的“左派民粹主義”理論，實質上後者是對馬克思主義的一種批判，儘管最初他們的觀點來自於“古典馬克思主義”和葛蘭西。法國共產黨和極左的托洛茨基派把馬克思主義作為理論工具。儘管托洛茨基主義對選舉的影響微乎其微，但法國仍有成千上萬的激進分子追隨。眾所周知，法國有較多的托洛茨基主義的馬克思主義知識分子，有些甚至是馬克思主義領域的專家。
《共產黨宣言》仍然讓我們對未來抱有希望
餘維海：作為法國共產黨的理論家，您自身是怎樣學習、理解、認識《共產黨宣言》的？這本馬克思主義經典著作，對於您自身有著怎樣的意義？
讓-駑馬·迪康熱：我不僅僅是一位黨派理論家，我首先是一位學者、歷史學家和智庫的主持者（包括由法共倡導的佩裡基金會創建的智庫，我和其他同志負責其中的歷史部分）。在我看來，《共產黨宣言》文本在幾個層面上非常重要。它首先有助於我們瞭解19世紀的馬克思主義，也帶來了新的政治希望。儘管《共產黨宣言》發表時間已距離我們較遠，但它的氣息仍然讓我們對人類的未來抱有希望。更重要的是，正如剛才所論述的，在戰略和政治問題上（國家、資本主義、歐洲等），《共產黨宣言》仍然有非常重要的價值。這就是為什麼我儘可能地去閱讀它。從學生時期起，《共產黨宣言》就是我的大學課程中關於左派、社會主義、共產主義和馬克思主義歷史書目中的重要文本。
當然，我們可以發現《共產黨宣言》中存在著一些侷限性：革命必須首先在歐洲發生，再到殖民地和歐洲以外的世界。例如，馬克思和恩格斯在這個時候對俄羅斯和中國的革命沒有太多論及。在《共產黨宣言》的序言中，他們進一步發展了他們的思想並展示出來——特別是俄羅斯的情況——他們想到了新的可能性。無論如何，即使《共產黨宣言》的關注重心在歐洲，但這也並沒有阻止世界各地的革命者利用它來發動革命。從這個角度來看，馬克思主義在中國的蓬勃發展就是一個非常好的例子。
餘維海：法國共產黨有沒有類似像《共產黨宣言》這樣的著作，例如直接命名為《法國共產黨宣言》的理論著作，如果有，請您談談它與《共產黨宣言》之間有怎樣的區別和聯繫？如果沒有，能不能在未來寫出一部這樣的著作（您覺得應該怎樣書寫代表法國共產黨自身特點的“共產黨宣言”）？法國共產黨將怎樣沿著馬克思主義、社會主義道路建設黨？
讓-駑馬·迪康熱：在我們編輯的期刊中，有一些關於法國共產黨黨綱和發展情況的介紹，但沒有像《共產黨宣言》這樣的文本。在我看來，這是一個很大的遺憾。從這個角度來看，你的問題是非常正確的。有必要再提出一種新的宣言，它不一定是詳盡的（事實上，馬克思和恩格斯也沒有要求詳盡的描述），但它可以充分展示新的世界力量對比，來解釋世界的變化和需要，思考21世紀的馬克思主義。這是一個非常好的建議，我們希望通過與“激進左派”成員討論來解決這個問題，換句話說，左派仍然致力於一種激進的形式，反對那些簡單接受資本主義的人。有一些關於馬克思主義思想的期刊，主要集中在《當代馬克思》這本雜誌。然而，在我看來只有採用國際主義的方法，創建類似新的《共產黨宣言》的提議才有意義。從這個角度來看，中國的經驗對我們非常有價值。中國馬克思主義者的觀點對當今世界具有重要影響。
這就是為什麼我們必須在中國和法國之間攜手合作，超越我們的社會制度差異，為馬克思主義理論和共產主義思想的創新，創造一個新的未來。我希望我們能夠在不久的將來實現這一目標。
2018年是馬克思誕辰200週年和《共產黨宣言》發表170週年，所以2018年可以成為實現上述目標的重要時刻。
（作者單位：華中師範大學國外馬克思主義政黨研究中心）
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