03.06 馬超韓遂的聯軍,對戰劉備的荊州集團。會是什麼結局?

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【洹水之上2020】

我這裡給大家分享一下我的一點見解:

馬超韓遂聯軍我們簡稱西涼軍,

劉備的荊州集團我們簡稱荊州軍,

第一:從軍隊成分和戰鬥力上說,

西涼軍多為騎兵,彪悍異常,連曹操都不能阻擋他的鋒芒,可以說是當時那個時代最強大的騎兵集團,沒有之一;

而荊州軍多為步兵還有一些水軍,除了以前跟隨劉備的軍隊,戰鬥力尚可,後來劉表手下歸附的人馬戰鬥力比較弱雞,從這方面來看西涼軍勝面較大;

第二:從軍隊的大將來說,

西涼軍多為馬氏家族人員,出名的不多也就馬超,馬岱了,還有一個後來力戰關羽的龐德,其他都是藉藉無名之徒;

錦馬超

反觀荊州軍,人才藉藉,這時候的“五虎大將”除了馬超沒有就位,關羽、張飛、趙雲、黃忠已經各就各位了,還有魏延也很出名,這些都是可以獨當一面的大將,這方面荊州軍完勝;

四虎將!

第三:謀士方面來說,

西涼軍幾乎可以忽略,就是靠一股狠勁兒廝殺,很少有謀略,這就為什麼馬超VS曹操的時候,剛開始大勝,後來越打越不順,最後兵敗而去;

荊州軍,諸葛亮一人,智力秒殺西涼軍,

諸葛亮

從這個方面說荊州軍又勝!

綜合比分:西涼軍VS荊州軍

1 :2

荊州軍勝出!


洹水之上2020


馬韓集團

在小說《三國演義》中,馬騰被寫成對漢室十分忠誠的忠臣。董卓亂政時,馬騰為西涼太守,起兵應詔,為十八路諸侯之一。韓遂與馬超的父親馬騰結為異姓兄弟,馬超稱韓遂為叔父,屬於東漢末年割據西涼一帶的軍閥。最初被羌胡起義軍劫持並推舉為首領,自此擁兵割據一方長達數十年。此後韓遂聯合馬騰,並與馬騰結為異姓兄弟,同鎮西涼,逐漸成為關中軍閥中勢力最強大的兩支。

馬騰集團實力如何

馬超出身隴西大族,據稱是東漢名將馬援之後,其家族長期雄據涼州。他本人“資兼文武,雄烈過人,一世之傑”,屬英步,彭越一類人物。劉備兵臨成都,一時尚不能攻下。馬超率兵來到後,城中人懾於他的威名,頓時震驚萬分。劉璋在這種情況下才不得已開門出降。

還有一個人物龐德,龐德跟關羽戰平,但要考慮二者的年齡,關羽已年近60,早已不是巔峰,而反觀龐德是40剛出頭,正值巔峰。因此,龐德跟頂級武將在武力上還是略遜一籌,一流武將頂尖級別,個人認為排名在15-25左右。

還有比較出名一個人馬岱,馬岱是馬騰的侄兒,算是馬騰的左右手了,馬岱的武功還算高,有馬超五分之三的武功,跟徐晃平手,跟龐德平手,輸給典韋,張郃。和趙雲切磋輸,馬超切磋也輸,就差點贏了。跟黃忠比贏,跟關張比輸,跟劉備比平手。

韓遂集團實力如何

西涼八部是韓遂手下八部兵馬將領侯選、程銀、李堪、張橫、梁興、成宜、馬玩、楊秋 。這算是他的主要實力了。這些人實力都不夠出眾,其中五人圍殺馬超皆被砍死,可見實力一般。

另外,韓遂有個女婿叫閻行,應該算韓遂軍第一猛將,閻行年輕時有一定名聲,作為小將跟隨韓遂,韓遂與馬騰發生衝突時,曾經試圖用矛刺馬超,矛折斷了,接著閻行用斷矛擊打馬超脖子,幾乎殺死馬超。

劉備奪取荊州的過程:

公元200年,劉備還沒有自己固定的地盤。他原來依附袁紹,官渡之戰後投奔劉表。劉表讓他屯兵新野、樊城一帶,為自己據守阻止曹軍南下的門戶。但劉備素號“梟雄”,志在“匡復漢室”,所以就趁著這一機會擴充軍隊、網羅人才。他這時擁有諸葛亮、關羽、張飛、趙雲等謀士、猛將,是曹操吞併天下的又一重要障礙。

赤壁之戰後,兵家必爭的荊州七郡被劉備、曹操、孫權三家瓜分,曹操佔據荊州北部最大的南陽郡和長江以北的江夏郡,孫權得到長江以南的江夏郡和大部分南郡,劉備得到長江以南的南郡、以及荊州南部四個郡。

劉備問鼎三分

劉備集團鼎盛時期是在孫吳偷襲荊州之前,建安二十四年(公元219年),我們來看看此時劉備集團(此時蜀漢還沒有正式建國)的實力有多雄厚。建安十三年(公元208)年,赤壁之戰,孫劉聯盟破曹,北方勢力暫時無力南下,劉備之後南收荊州四郡,加上從孫權手裡借的南郡,劉備佔據荊州五郡。

在這一階段時期的前段,劉備主導了博望坡之戰的勝利;收攏了以徐庶,諸葛亮為核心的大量荊襄人才;同時建立了一支萬餘人的作戰部隊。到了後段,劉備成功掌控荊州的半壁江山,荊襄人才庫正式成為劉備軍中的核心團隊。當時可謂是文有諸葛亮龐統蔣琬伊藉,武有關張黃忠霍峻。其實除了他們之外,還有像馮習,鄧芝,楊儀,馬謖這些年輕後輩是從荊州開始加入了劉備陣營。所以劉備當時在荊州可謂發家點。

綜上所述

馬韓集團對於劉備荊州時期還是遜色許多,兩人聯軍縱使有西涼鐵騎,但也擋不住劉備集團的文謀武猛,兵敗的可能性還是很大的。


歷史而立


馬超韓遂慘敗。

1.馬超、韓遂內部關係不穩固,經不起曹操三言兩語,立馬內訌。而荊州軍團內部較為穩固。

2.西涼軍團僅馬超、馬岱兩個能打的,而荊州軍團關羽、張飛、趙雲、黃忠等武將。西涼軍團軍師基本沒有,而荊州本地盛產軍師,諸葛亮、龐統碾壓西涼軍團。

3.與曹魏戰績。雖然馬超打得曹操割須斷袍,但曹操略施小計就滅了西涼軍團。而荊州軍團如同打不死的小強,還能發展壯大,攻取益州,三分天下。


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實事求是地講沒有什麼可比性,在三國時期西北地區的部隊雖然驍勇,但是始終無法在群雄逐鹿的過程中拔得頭籌,這是內在因素的。

兩漢時期西北地區的部隊最早是用於鎮壓羌族的叛亂,所以說西北地區的軍隊一般善於野戰而不善於攻城。一旦離開了西北的廣闊平原,就彷彿虎落平陽,龍離大海。所以西北軍隊連進攻長安都有問題,在面臨曹操的軍隊時只能是自保有餘,進取不足。所以,當他們面對江淮地區鱗次櫛比的城市,河網密佈的陸地,西北的騎兵基本上沒有用武之地。所以,在正式的歷史中諸葛亮寧可用關羽鎮守荊州,也沒有打算用馬超鎮守荊州就是這個道理。

第二,糧食問題。西北軍最大的問題就在於後勤,由於馬匹眾多他們對於糧草的要求非常高。在轉運問題上的困難很多,歷史上還沒有人成功開闢過從西北到江淮長達數千裡的糧道。所以說,如果不能解決糧食問題,那麼馬超和韓遂的聯軍雖然驍勇,面對兵精糧足的荊州集團,恐怕會輸得很慘。


經典守望者


馬超韓遂聯軍如果對戰劉備荊州集團不會勝,劉備麾下有猛將關羽、張飛、趙雲,皆武藝高強、勇不可擋。


小龍女5505


這個不清楚……


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