03.04 瑞典華人事件,如果發的消息是被警察帶離現場丟棄在離賓館8公里的地鐵站,你認為輿論會怎樣?

漂泊的笨人


我所在的城市和我去過的國內城市,隨便到哪家。還巴不得你住,提前一點到,也不會往外趕。還是自己的窩好啊,早點遲點,都是自己的家。這也給旁人提個醒,不瞭解的國家最好不去。要去就要先摸清他們的規舉習慣。作為普通百姓,有時在國內都不一定就事事如意,何況到異國它鄉。如果真是事實。那去的意義何在?

如果你是代表團團長,有特殊身份,保證你不會遭遇那種事。早就有人迎接你,外國警察還要專門給你提供服務,保護你的人生安全。大小官員還要專門陪同稱,迎接你。可惜你那家人不是。


自在瞭然1


我們用雙重標準了。對於中國人,雖然他不文明,但沒違法;對於警察,雖然他不違法,但他不文明。

在中國,似乎邏輯很對,老百姓就是有撒潑的權力,警察就得理性文明執法。

如果外國遊客在中國撒潑,中國警察會擔心友邦驚詫。

如果是日本遊客在中國如此,警察太熱情,只怕也會被罵奴性十足,記得日本丟失自行車迅速被找回的新聞嗎?所以帶上民族感情來評價,都不客觀。

碰都沒碰,就大喊警察殺人,果然是好傳統。

如果警察起訴名譽權受傷害如何?

回到最初的話題,你不文明,就不能要求別人文明對待你。

補充:關於領事保護的問題,警察發現外國人違法犯罪了,應該通知所在國的使領館,但本案中,中國人沒違法,瑞典警察也不認為違法,為什麼需要通知使領館?所以也不存在領事保護問題。

轉折點是中國人帶回了一個同樣落難女子,酒店本來是別人的地方,你只是當客人的,沒經過主人同意,就領個人回來,確實讓人不爽。這是酒店不是收容所,好歹跟主人說下吧,這個可能真是國情問題,我們都把酒店當公共場所了,而不是私人領地。


王徵全律師


事實上,曾家三口恰巧被放置在地鐵站與教堂的中間位置。這個位置是當地警方對待類似拒不離開私人領地人員的法定放置點。據悉該市南北兩處各有一個放置點,這裡是其中的一處。

通過谷歌地圖我們可以看到曾家被警察放置的地點左側是地鐵站,右側是墓地,後側就是可以提供幫助的教堂。但是曾先生僅僅選擇性的說了墓地,而忽略了兩百米外的地鐵站和教堂。

之所以2011年11月瑞典警方會因為一起同樣的事情,將一名瑞典本國人放置在大致類似的地點被判做瀆職,是因為11月份瑞典夜間非常寒冷。而本事件發生在9月,氣溫相對比較溫暖,而且曾先生年輕力壯、口齒伶俐,又具備環遊北歐各國的能力。所以瑞典警方可能認為他完全有能力幫助自己家人解決問題。

另外需要說明的是,西方對於老人的概念基本上就是七八十歲步履蹣跚的那種,本案中曾家父母顯然不在其中。

還有就是面對指責警察殺人、跪在地上哭鬧的當事人,你也很難要求當時出警的警察還溫情脈脈、和藹可親的幫你定旅館找住處。如果是曾先生和警方沒有此前的衝突,也許出警的女警會耐心的幫你安排住宿。但是曾家三口這麼一鬧,加上已經凌晨一點,平心而論這兩個女警就是心情再好,也沒心思給曾家三口找住宿的地方了。萬一曾家三口說住的地方遠了、價格貴了、是黑店宰客什麼的,豈不是更加說不清楚了。

何況當時曾家父親還昏迷不醒,要不要送醫院也要曾先生自己決定,不過事後看曾家父親貌似沒有送醫,後續旅遊也未受影響。而這一切都是出警的兩位女警無法設想和解決的。

最終到底警方是否應該通知咱們大使館呢?這個就看瑞典警方的出警規範是否有這個要求了,如果有兩位女警沒做到,那就是不規範執法失職行為;如果出警規範裡沒有這個通知大使館的要求,那就沒辦法了。

雖然筆者認為瑞典警方原本可以做的更好,但是顯然瑞典警方沒有給曾家三口提供更多人文關懷和服務的想法,並且這也得到了瑞典檢方調查結果的支持。看來瑞典警方為人民服務的意識還有待提高,人民群眾無小事的理念還沒完全樹立,下一步要繼續加強警察隊伍的宗旨意識和服務意識的教育,要為堅決維護瑞典社會的長治久安做出新的新的貢獻。






夜觀星象的憨憨


輿論在國外沒有什麼作用,人家已經出面澄清了,警察不違法,是合法辦案,輿論也只能叫我們過過嘴癮,還是希望大家走出國門,用自己的良好形象維護國家聲譽。

我們很多人現在一邊倒的指責瑞典警察,人家根本不予回應,沒有什麼作用,警察不做解釋,但也有部分國人指責曾某的行為過錯 ,我們應該冷靜的看待,千萬不要感情用事,大家根本不會同情曾某一家人,更多的還是指責,畢竟他是出國遊。

輿論你只管評論,人家不做聲,你能如何,沒有辦法,畢竟這是兩個國家的事情,如果在國內相信早就有結果了,根本不會出現推諉扯皮的事情,畢竟這是兩個國家的事情,牽涉到國際爭端,根本不好下結論。

首先給大家澄清一個問題曾某根本沒有在這家賓館預定房間,他是臨時決定入住的,正好人家沒有多餘的房間,曾某賴著不走,以自己父親有心臟病為由想睡在大堂裡面,人家百般勸阻無效才報的警,最後警察強制帶離。

大家都知道不管幹什麼事情必須雙方都同意才行,人家不同意你住,你賴著不走,肯定不行啊,即使你再有錢人家也不一定稀罕,曾某肯定認為我有錢就應該住,但是對方不允許只好報警,警察強制帶離沒有毛病,至於丟棄墳場的原因肯定擔心你在回來找麻煩,這應該也是有道理的。

丟棄的地點正好有地鐵站也是非常人性化的,意思是叫你離開,不要再回來了,輿論肯定是會有的,至於能起到什麼作用,就目前情況看不樂觀,人家不做回應,我們在起鬨也沒有什麼用,還是希望大家理性看待。


大海傳媒


曾先生一家被遺棄的地方是墳地,人家為什麼不能說?下車的地方一眼看到的就是墳地和黑漆漆的樹林,說附近還有其他地方有意義嗎?請看這張網上流傳的地圖,右下側住宅區和住宅區之間一片很大的地方特意沒有標註,靠近曾先生一家左側的墓地有一塊屬於墓地的地方也特意被標示在墓地範圍之外。因為如果這兩塊地方都是墓地,那曾先生一家很明顯就是被送到了墓地中間的馬路上。那些說附近有教堂的人,教堂在哪標註了嗎,不會是要穿過墓地才能找到教堂吧?且不說教堂能否提供幫助,你確定凌晨時分教堂有人?凌晨時分地鐵運行嗎?居民區裡會有人在瑞典滿是難民的情況下三更半夜的給陌生人開門?那些說墓地是公園是旅遊景點的人,三更半夜你去十三陵裡面溜溜回來再說這話唄,你都不願意去溜憑什麼讓曾先生一家去溜?

這件事的關鍵不是曾先生一家行為是否有問題,而是瑞典方面拒絕對事件進行公正實質的調查,拒絕公佈酒店錄像和警察執法記錄儀。如果曾先生一家行為有問題,為什麼不敢公佈出來?在中國大使館多次發聲的情況下很長時間才答覆說調查早已結束,進行了程序上的調查(走了個過場)。試問,如果中國老百姓對中國警察執法有異議,政府調查只走了個過場,老百姓能幹嗎?2011年瑞典公民發生過類似事件,事後經調查警察被認定為瀆職。瑞典現在面對中國質疑,調查只是走了個過場,這對華人和中國大使館(代表中國政府)是赤裸裸的歧視和傲慢啊,有的人卻意識不到這點,甚至為國人在海外的不公正遭遇幸災樂禍,太悲哀了。



Godspeed9231


現在的中國人到底是怎麼了,老師教我們的遵紀守法,老祖宗留下的沒有規矩不成方圓,有理走遍天下,無理寸步難行究竟到那裡去了。

怎麼現在講遵紀守法,講沒有規矩不成方圓就成了慕洋奴,洋奴,漢奸,走狗,賣國賊了。下面我就將曾先生一家的事情來分析下。有不同意見者歡迎來辯,但請尊重人,不要出口成髒。

一:曾先生(以下簡稱曾)一家於9月2日凌晨酒店,由於曾自己的失誤比訂房時間提早了十幾個小時,當時酒店房間已滿,所以不能提前入住,在和酒店溝通後,酒店同意其一家暫時在酒店大堂休息(注意是暫時),並且主動調小背景音樂,以免打擾打擾到曾一家休息。這裡可以肯定了酒店是包容和友好的,不存在種族歧視。把父母安排住下後曾外出找別酒店(不知道為什麼曾不在網上找,而是選擇自己出去找),在回來後說沒有找到“合適的”酒店,而且還帶回一個女人,曾說是中國女留學生,這個時候酒店的態度突然轉變,要求女留學生必須離開酒店。在女學生離開後,曾才開始用手機上網查酒店,幾分鐘後一名酒店女服務員過來要求曾一家離開酒店,不管如何溝通,甚至提出付點錢或購買酒店的食物,飲料來換取住在大堂都被對方拒絕。曾表示不能接受拒絕離開,並和服務員大聲爭執起來,生氣的服務員直接現在報警。

在這裡來說酒店沒有錯誤,錯誤全在曾一家。1訂房了錯誤的時間,或者是少訂了一天,2在得知不能入住的情況下,不是現在最方便快捷的方法上網找酒店,而是現在最不方便的方法步行去找酒店。3不該帶女學生回酒店大堂,而是應該和她結伴去找別的酒店,因為別人只是暫時讓曾一家在大堂休息。4在已經明確拒絕曾一家住在大堂後不該離開。

(僅代表個人的理解,分析下服務員的態度怎麼會突然轉變, 服務員可能覺得自己的善意和包容受到了欺騙,本來就好心收留你們一家,你卻得步進尺的又帶了一個人回來蹭大堂,誰知道還會不會有第二個,第三個,既然你把我們的好意當人情來送人,那我們就和你講規矩,所以態度才會轉變直接趕走曾一家。因為歐美也有很多揹包客,一旦知道那家酒店可以蹭大堂,就會有很多人慕名而來薅羊毛,交一晚上的錢住兩個晚上,所以很多酒店都不會讓人在大堂過夜。還有就是我想不明白的事情,曾和女學生都是受過高等教育的人,用手機上網找酒店不存在困難,為什麼放著最方便的手機不用,卻同時選擇了最不方便最沒效率的步行去找,這隻有曾知道了。)

二,瑞典警方接到酒店報警後派出兩名女警到達現場,服務員要求把曾一家帶離酒店,警察在和曾溝通無果後,採取強制驅離,曾口述警察把曾父從沙發上拉到在地上毆打,然後拖著到酒店門口才改用抬出酒店,出酒店後就有視頻了,第一段視頻裡,兩名女警察把曾父抬了出去,雖然不雅觀但談不上粗暴。曾則在邊上一邊拍視頻,一邊喊,警察殺人啦,殺人啦,大家快來看啊!第二段視頻裡,警察在一邊站著,曾母坐在地上哭,曾先生在邊上拍視頻,用英語喊,大家快來看呢,瑞典警察要殺人了······事實上兩名女警察離他們大概一兩米遠,表情很困惑,估計是不知道曾一家這樣做的目的是什麼。第三段視頻是路人拍的,在視頻裡,一個女警察想靠近曾,還沒發生肢體接觸,曾就把包往地上一摔,然後坐在地上哭天搶地地大喊這是殺人,曾母邊哭邊喊救命啊,殺人啦······警察更是一臉懵逼。沒過多久兩名警察叫來了支援,這次來了兩輛警車四名警察。

這裡來說酒店沒錯,也沒看到警察有錯,錯誤在曾一家,1在和酒店警察都溝通無果後,不是選擇離開,而是繼續賴在大堂不走,導致警察強制驅離,2不應該在被警察驅離出酒店後不該在大街上碰瓷,假摔,撒潑打滾耍無賴,誣陷警察打人。

這裡我解釋下為什麼酒店,警察無錯曾在說謊耍無賴。酒店服務員感覺受到了欺騙,好心收留曾一家,你卻去帶了一個與酒店無關的女人回來,甚至可能認為曾一家就是來蹭酒店的揹包客,所以趕人走,在幹不走的時候沒有沒有叫保安動手趕人而是選擇報警。這是如何一個正常人都會做的,這種做法沒有錯誤。警察到達後要求曾一家離開,遭到拒絕後,採取強制措施,在曾提供的視頻中可以看到兩名女警在抬曾父時樣子很費力,放下的時候還是小心輕放,這樣執法沒有錯。大家會覺得警察不該使用強制措施,但是大家應該知道,警察機關是國家機器中,運用暴力強制手段和其他特殊手段,維護國家安全和社會秩序,具有武裝性質的國家治安行政機關。

在來說說曾,曾說其父遭到警察從沙發拉到地上毆打,並拖著到酒店門口才改抬出來,這裡明顯有很大的說謊嫌疑,1警局接到電話後只派出兩名警察而且還是女警,證明警局覺得不是什麼大事,兩名女警足夠把曾一家帶離酒店。2在女警採取措施時沒有控制曾的自由,也沒有沒收曾的手機。3曾說警察毆打,拖拽他父親時不去阻止,而是在門口等著父親被警察抬出來才用手機拍攝。這裡說不通啊,換在誰身上都不會這麼淡定。4曾說警察整個過程中粗暴執法但在全部視頻中都是曾一家在撒潑打滾,高聲哭鬧,沒有見到警察大聲呵斥,和有使用暴力的傾向。

三:要是曾一家出酒店後主動離開,應該不會被警察帶到墓地,而曾一家卻選擇撒潑打滾,大哭大鬧,難道曾不知道這是擾民嗎?警察只有按照他們的常規方法,帶曾一家到兩個投放點之一的地方放下。曾聲稱父母在警車上遭到了毆打。在下車後曾用手機定位是林地公墓,十分寒冷荒涼,最後是得到了本地好心人的幫助離開了墓地,並向中國中國駐瑞典大使館打電話通報此事。買最早的機票離開瑞典。

這裡又來分析下,警察無錯,因為曾一家沒有犯法,只是擾民,警察無權利把他們帶回警局,所以按照常規處理方法把曾一家帶到林地公墓,瑞典人發生這樣的事警察也是這樣做的。所以警察也沒錯。

又來分析曾一家,對於一個經常出國的人來說,既然遭到警察粗暴的對待,曾為什麼不在被趕出酒店的第一時間和大使館聯繫,而是撒潑打滾,大吵大鬧,在父母在警車上被警察毆打不是送父母就醫驗傷留下來配合大使館調查取證,而是給大使館打了個電話就帶著父母繼續下一站旅行。

這裡就請大家來討論一下。


舊州品舊



中國遊客被瑞典警察扔在墓地這件事,持續發酵。雖然通過視頻,網友們都一直譴責了這遊客一家的撒潑行為,丟了國人的臉。但反思瑞典警察的行為,倒是讓我想起了自己在國外遇到過的一件事。

那年去澳大利亞,當中有一站,我們要乘機轉往墨爾本。當時自己沒留心隨身攜帶的杯子裡,還留有大半杯水。在過安檢時,被一個胖胖的女警發現,她就示意我將水喝掉。這也沒什麼問題,國內安檢也大多如此。

但水實在太多,喝了一半就覺得脹肚子,不想再喝。就跟她商量,能否允許我找地方去把剩下的水倒掉,但她死活不肯,一定要我喝光才能過安檢。當時心裡很是氣惱,但也無可奈何,就這樣灌了一肚子水和怒氣過了關。

這件事一晃都過去七八年了,卻還清晰的記得,就是因為當時這位澳洲女警的所為,讓人感受到的是一種不友好,甚至是歧視。此後,我就沒再去過澳洲,感覺不好了,再去也沒意思。

這次瑞典警察將撒潑的中國遊客扔到墓地,我們不能肯定她們是否故意,但總讓人覺得一樣的不懷好意。雖然,一方面我們嘆息同胞出門後的行為不文明,但另一方面,也不要太相信西方人所謂的“文明”。

一樣是人,都有一樣的人性,他們也會故意捉弄人!

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筆尖上的旅行


世界上沒有假如,如果瑞典警方有一點點人性,這事就不會發生!

瑞典等北歐資本主義國家被某些崇洋媚外的假洋鬼子稱之為資本主義人間天堂,共產主義的現實樣板!

面對瑞典警方的粗暴執法,國內崇洋媚外的假洋鬼子、慕洋犬,把瑞典當成資本主義人間天堂頂禮膜拜,當自已同胞遭遇瑞典警方粗暴執法時,不去指責瑞典酒店的傲慢無禮,不去譴責瑞典警方的粗暴執法,卻肆意攻擊、惡毒侮蔑自已的同胞素質低下、無理取鬧,這是典型的洋奴心態、漢奸行為。

即使曾先生一家人有千錯萬錯,瑞典警方為什麼不把人帶到警察局處理呢?為什麼要把人扔到荒郊野外的墓地呢?這是對人權的尊重和保護嗎?這是對人權的嚴重蔑視和肆意踐踏!

從這件事情上我們可以充分看出資本主義與社會主義的根本區別:資本主義社會是冷冰冰的金錢社會,社會主義社會是溫暖如春的人情社會。同樣的事情如果放在中國任何一個酒店都不可能把已經提前預訂酒店的外國顧客讓警察趕走,放在中國任何一個警察都不可能把一個要求住宿的外國顧客扔到到荒郊野外的墓地!因為中國警察素質再差也能認識到粗暴對待外國人會引起國際糾份、外交事件,會影響兩國關係。但傲慢無禮、愚蠢至極、頭腦一根筋的資本主義酒店工作人員和國家警察都沒有這個思想意識和政治覺悟。

中國警察為一個外國人自行車被盜,都不惜一切代價及時尋找,當天破案,為的就是不讓外國人在社會主義中國丟失財物影響中國形象。難道會因外國人提前入住酒店而驅趕嗎?在中國如果發生此類事件根本就不會動用警方,酒店大堂經理就搞定了!

這一案件背後的深層次根源是中西文化的差異:

西方人信奉基督教,基督教的核心思想是神愛世人,但神不愛不信上帝的人,基督徒更不會愛世上所有人。他們僅僅博愛信奉基督教的人。這就是為什麼西方列強近現代發動戰爭最多、殺人最多的根本原因。

中國人信奉儒家文化,儒家文化的思想核心是仁者愛人,在家庭做一個孝敬父母的孝子,在社會做一個推已及人泛愛他人的善人、好人、君子。該事件的主角曾先生就是一個有仁者愛人思想道德的孝子、善人、好人、君子!

第一、曾先生是一個孝敬父母的孝子

作為兒子不遠萬里帶著有病的年邁父母在世界旅遊,了卻父母辛苦一輩子沒邁出國門的遺憾。但曾先生實不該到瑞典這個所謂資本主義人間天堂,實則資本主義強盜國家旅遊!

第二、曾先生是一個心存善念的善人、樂於助人的好人、言行一致的君子

在他一家“泥菩薩過河,自身難保”的情況下在街道收留了同樣找不著旅店的中國女留學生。正因為曾先生推已及人,泛愛他人的善良舉動惹怒了不通人性的瑞典人,才有酒店工作人員的舉報,才有瑞典警察的暴力執法!

第三、曾先生是有法律意識的社會主義公民

面對父母被瑞典警察推搡、拖拽、強拉的暴力舉動,曾先生並沒有撲上去以暴制暴奪槍殺了這幫狗東西,而是撲倒在地大喊大叫企圖嚇阻警察暴力執法。這種撒潑行為雖然不雅欠妥,甚至有點低俗下作,但總比衝上去毆打警察或者殺了警察的暴力行為高尚一萬倍吧?!


董海發


很多人都是對別人馬克思主義,對自己自由主義。這種事情只有發生在自己身上才能有切膚之痛。事件中的中國人固然有錯,但也不代表瑞典警察的處理正確。西方社會鼓吹的人道主義,卻用了不人道的方法處理了此事。對與錯一碼對一碼,不要用錯誤的方式處理錯誤的行為


煉虛劍修


瑞典檢察官都說了,警察把違法的人從一個地方移到另一個地方,是警察標準的程序,警察無過錯,瑞典公民也是這樣。對於這三個人,一哭二鬧三上吊,所以,警察感覺他們應該去墳場,就把他們送到墳場。😃😄


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