03.04 為什麼登珠穆朗瑪峰時,遇見有人摔倒了千萬不能扶?

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無論任何時候,生命第一,這是社會生存的重要法則,沒有之一。危險面前,先求自保,才能助人,這是天經地義的道德底限。除了生死,其他任何事都是小事,生死麵前雖說何所懼,但一損俱損誰願為?


一、登珠峰,這不是‘扶不扶’的問題,而是‘能不能’的問題。

這好比我們看到一個老奶奶違章過馬路,對面有一輛車開過來,在二十米、十米遠你可以去扶她一把,但只有五米、三米了,你會去拉麼?還來得及拉嗎?

珠穆朗瑪峰,藏語的意思是大地之母。珠穆指的是‘女神’,朗瑪是指“第三”,珠峰位居第三,因為在珠峰附近還有四座山峰。珠峰高達8844米,是世界第一高峰。正是它的高與險,激勵著無數探險人士,去挑戰極限,征服最高峰。


大家知道,站得越高,看得越遠,雖說無限風景在險峰,但越高氧氣越稀薄。體力不支的人,很容易發生高原反應,如果在半山腰生了病,返回去很難,一起的隊友到了這兒,好不容易來了,也想挑戰一下自己的極限,何況登一次珠峰的花費不低,據說最少也得150萬元。誰也不想輕易放棄。

再說幫助那個受傷或摔倒的人極大可能是沒有效果,陪上的不僅是自己的時間,也有可能是生命。

二、珠峰得天獨厚的地理條件決定了“不能扶”。

珠穆朗瑪峰的環境非常惡劣,氣溫很低。即使在最適宜的時候,5、6月間,氣溫也在零下27度左右,風速達81公里/小時,其他時間,過頂峰時風速為189公里/小時。

很多地方常年積雪,有裂縫,有冰川,還有落石,隨時有危險發生,雪崩是常有的事兒。

對地理環境的不熟悉,一個摔倒,另外一人去扶,更增加了危險,重力的改變很有可能發生大的雪崩,這樣不僅給自己帶來了風險,也給全小隊帶來的風險,因此不扶不幫成了登峰人的共識。

三、珠峰驢友數年的經驗教訓決定了“不能扶”。

珠峰,成了驢友們的一項時尚活動,以攀登珠峰為榮。確實,珠峰美景無數,登上珠峰,可看到群山來朝,非常壯觀。

但登珠峰的風險也大,有一組數字可以說明。1992年至1999年,1169人次登頂,170人遇難;2000年到2015年5832人次登頂,112人遇難。其中2005年,有一支22人的探險隊就遇到了雪崩,22人沒有一個人能活著回來。


沒有誰願意為幾乎結果為‘0’的勝算去賭一把。何況登珠峰的每個人都是有夢想的。攀登珠峰的隊伍中,也幾乎達成了共識,到了8000米上,再也沒有道德的界限,只有生死。

在這樣的高度,能夠達到自己登頂的目標,能夠保全自己都是一件很艱難的事情,誰也沒有更多的精力照顧別人,因此,遇到有人有困難是不會伸手相幫了,何況是摔倒,扶了別人,不但不能救,還要搭上自己,想必那個被扶的人也是不願意的。

珠穆朗瑪峰,女神第三峰,真的勇者,儘管前行,無畏生死。夢想是要有的,萬一實現了呢?


有書君語:對此問題你有什麼不同的見解呢?歡迎在下方留言評論,別忘給有書君點個贊哦~關注有書君,私信回覆句子,有書君送你一句特別的話!


有書共讀


施鬱(復旦大學物理學系教授)

首先,“為什麼”後面的稱述一般無疑是正確的,但是這裡的問題中的陳述只是提問者自己的假設。提問者的這種問法太誇張了, 是不是自己曾經這麼做,然後就胡說“千萬不能扶”?如果只是摔倒,扶一下有什麼關係呢?所以我們下面只討論登山者遇到極端困境的時候。

眾所周知,珠穆朗瑪峰是世界最高峰,北坡位於中國西藏,南坡位於尼泊爾,中國的測量高度是8844米,尼泊爾的測量高度是8848米。 登珠穆朗瑪峰是非常危險的。即使在最“宜人”的五六月間,氣溫也低至零下27度,風速達到每小時81公里。 其他時間,經過頂峰的風速可以達到每小時189公里。

歷史上大概兩三千人成功登上珠峰。但是也有兩百人長眠在那裡。絕大多數屍體還在那裡,因為搬運這些屍體是很費力危險的。2014年,雪崩導致13位尼泊爾夏爾巴嚮導死亡和3人失蹤。

第一個死在珠峰的是George Lee Mallory,就是他在回答為什麼要登珠峰時回答說:“因為山在那裡”。他1924年去登峰,一般認為他沒有成功。他的屍體1999年才被發現。

第一個成功登峰的是Edmund Hilary和他的夏爾巴嚮導Tenzing Norgay,他們1953年成功登上最高峰。Hilary跟別人說是兩人同時登頂,後來Tenzing說其實Hilary在前。他為Tenzing拍照留念,但是卻拒絕了讓Tenzing給自己拍照。Hilary後來建立了喜馬拉雅基金會,一直幫助尼泊爾。他在2005年曾被選為最值得信任的新西蘭人。德高望重的Hilary 爵士2008年去世時,新西蘭為他舉行了國葬。

John Krakauer.的《Into Thin Air》描寫了一些死亡事件。其中談到1996年,先有幾個人死亡,然後去搜尋他們的人也死了,共死去8人,佔了當年珠峰死亡人數一半。

這本書還提到,2006年時,一個叫John Sharp的人死在珠峰,有40個其他登山的人經過他,都沒有停下來幫助他。然後Edmund Hilary公開批評了這些人。但是有辯解說,當時Sharp已經凍住,基本死亡了。

第二年,有一位美國登山者成功解救了一位尼泊爾女登山者!

所以只能說,對於處於極端困境的登山者,其他登山者所做的事情受到限制,這有幾方面原因。一是在那個環境下,能做的事情困難而且有限,而且其他人也懼怕危險,又擔心破壞自己花了很多財力精力準備的登山計劃。


物理文化與施鬱世界線


說實話,普法君沒有去過珠峰,所爬過的雪山僅限於川西一帶的雪山,海拔也就4000來米。

登珠峰,一句話開頭:生死有命,成功在天。

我記得,在登山遇到高反時,人走路腿部就像灌了鉛,身上還要揹著幾十斤裝備,頭疼欲裂、腿部艱難挪動 那種感覺,自己能走下去全憑毅力,更別說救助別人了。



對於珠峰為什麼不能扶人,我想地球人都知道,更別說去登珠峰的全是頂級登山家,大家都知道,在那種極低溫、嚴重缺氧的極端惡劣環境下,人的腦袋是昏沉沉的、體力也是嚴重不支,挪動每一步都是機械、慣性的,呼吸配合也是有序的,誰都不敢輕易去做一些額外的動作,比如扶人、坐臥、奔跑、跳躍等。

在那種情況下,每一個多餘的動作都意味著體力多耗費一分,但往往就是多耗費的這一下,會破壞整個身體的協調能力,有可能一口氣緩不上來人就爬地上了。



在珠峰上,人一旦癱坐在地,別人想幫助,也只有去抬走,那時誰敢去抬人?

為了去珠峰,很多人辛辛苦苦訓練、準備,還不容易冒著生命危險要登頂了,此時絕不會輕易放棄。

即便已經登頂下撤遇到需要援助者,大家也不敢伸出那個援手,因為珠峰每次登頂、下撤是有時間限制的,如果未在規定時間趕緊撤到大本營,封頂的狂風、大雪一來,人基本沒有活路……

所以,在這個問題上,大家都不要糾結,凡是登珠峰的都是頂級登山家,都是腳踩各種大小山川才來到珠峰的,正常情況下他們一般不會倒下。



而一旦倒下去,對於這些人來講意味著什麼,大家心中不言自明……

既然自己想要征服大自然,那就做好各種心理準備吧,生或者死,都是命吧。

除非你遇到一群天生神力之人,下撤時體力依然充沛的不要不要的,若不然,只能為自己的行為負責了。

最後,我想用一句話總結:

山在那裡,登頂不是征服,只代表你來過……


普了次法


很高興回答你的問題。

不知道大家有沒有聽過這樣一句話:8000米以上無道德。

這麼多年想挑戰珠峰的人越來越多,但是死亡率也高達2%,這還是很多人都半路放棄的情況下。沒有什麼人在這件事情上,是有著很多餘力的。在8000米以上的坡上,你去考慮下,含氧量、體力、溫度等各方面的情況。你一個多餘的彎腰、多停留的15分鐘時間,都可能讓你喪命。

這話毫不客氣,血淋淋,但也很真實。

很多時候,我們都同意“有人落水了,你不要盲目跳下去救人”的說法,但彷彿在珠峰的路上彎腰扶個人就很簡單?

NO,很難,很危險。

頭痛、噁心、嘔吐、心慌、嗜睡、幻覺等等找上你來的時候,你就不會這麼個人英雄主義了。

從個人角度來講:還是建議大家量力而為,真夢想去珠峰,你最好多試試兩三千米的山,然後跟著專業團隊。。。

不要盲目嘗試,而且也最好做個2年及以上的準備再去,比如減肥。。。因為真正出現危險了,你的命只有一條,你有再多錢,也不一定能換來別人對你的幫助。

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畢竟,我辣麼萌~


不哈韓的小韓


明確表示“有人摔倒了千萬不能扶”這樣的說法是不準確的。

“摔倒扶不扶”不像是一個登山中會出現的詞語,而更像是平日生活中的遇到的場景(例如“老人摔倒扶不扶”的問題)。在高海拔登山中,這個問題更應該表述為“在登珠峰時,有人遇險應不應該伸出援手”。

有關“高海拔救援”的問題從來都是人們關注的熱點,比如去年珠峰攀登季的新聞:

但這個問題不是可以一概而論的。


首先是攀登者有沒有能力去救援的問題。

一直以來,如何看待攀登8000米山峰時的有關救援問題是一個特殊情況下的道德問題。我們要明白,在海拔8000的地方,特別是被稱為“生命禁區”的海拔8500米以上的區域,絕大部分的普通的攀登者會面臨嚴重的高原反應:缺氧,頭疼,眩暈,意識模糊,判斷力下降……

即使吸氧,攀登者的行動能力可能也只有平原地區的一半以下。在這種情況下,攀登者登頂都是需要付出極大的努力和極強的意志力,對於去救援他人更是極為困難的選擇。


假如攀登者在上升過程中遇到了遇險者。

若是決定伸出援手,那麼登頂幾乎是無望了。放棄登頂失去的不僅僅是登頂的榮譽,更現實的是大筆的時間和金錢投入。舉個例子,南坡僅攀登珠峰這一項便要花去大約30萬人民幣和約3個月的時間,而在攀登珠峰之前還會有2到5年甚至更久的準備過程,這期間付出的更多。

決定去幫助別人就意味著這些付出都付諸東流。試想,當面對世界之巔只有100米的時候,你願意為了他人的生死而放棄自己付出的所有嗎?


當攀登者在登頂之後下撤途中遇到了遇險者。

此時,攀登者的體能很有可能瀕臨透支,而高海拔救援從來不是一件容易的事情。無論遇險者是因為凍傷、雪盲、失溫還是高山病而無法移動,大部分情況下都需要救援者將他們拖下去。通常來說一個被救援者需要3到4名救援人員,如果地形複雜則需要8名甚至以上。

聖山探險公司珠峰北坡救援,圖自roll.sohu.com

試想體力透支的攀登者,如果伸出援手自己都可能無法再天色變晚之前回到營地。在生命遇到危險的壓迫下,你會做出如何的選擇?

圖自d.youth.cn

無論是何種情況,作出救援的選擇都不是一件容易的事情。即使是對於珠峰上常見的夏爾巴嚮導,即使他們對於高海拔的適應能力遠優於常人,但是他們也不是神,他們對於救援的態度也是極其謹慎的。

因此我們不能以普通的“見死不救”的道德判斷去評判極端環境下攀登者的反應。但是這也恰恰體現出在高山環境下付出救援努力的人的偉大。例如之前的新聞中,對兩位攀登者伸出援手的夏爾巴嚮導,亦或是前段時間在四川玄武峰山難中無私付出的救援隊員,他們都是值得尊敬的。

高海拔從來都不是舒適、溫暖、安全的,8000米的登山從來都是冷酷而不近人情的。我們避免在這個過程中去考驗、評判人性,但是我們也應看見那冰雪中閃耀的人性的光輝。


戶外探險雜誌




這個問題問得非常好,舉個例子,如果在沙漠當中,兩個人只有一瓶水,一瓶水可能使得一個人會生存,如果兩個人全喝,那就代表著無可生存,接下來你會怎麼選擇?

從人性的角度上來講,沒得選擇,哪怕是把對方殺了喝了對方的血在這個時候都是有可能的,在珠峰上面也是如此,但是這些都印刻到了規矩裡面,也就是說,有人倒下不能幫助他起來,因為那樣會消耗你的體力,消耗你的氧氣,甚至消耗你的生命。

關於珠峰的事情,很多驢友能到達最終的終點就是珠峰大本營,這也是遊客們的終極地點,再往上走,可能就需要去登山協會備案,交費,做攻略,甚至需要檢查身體,等等,而且要求更多更嚴格。

登珠峰的時候可能需要經過好多個大本營,有課嗎到達的這個珠峰大本營,實際就是遊客中心,再往上走,會有一個過渡營地,海拔5800米左右,再往前走就到達了前進營,這裡應該是海拔6500米左右,這也是登珠峰的大本營,犛牛也只能把物資裝備等等送到這裡,其他的地方就只能靠人攀爬了,實際上面還有五個營地,一直到達8848頂峰。

那麼上面的環境是什麼樣子的呢?

都知道坐飛機的時候到達萬米高空,我們的氣壓不足0.4,空氣的稀薄,程度可想而知,扔到了上面根本沒有生存的可能性,一切要靠氧氣來維持。

登珠峰的時候,都清楚,會僱傭很多人來為他們服務,特別是背夫,一般都來自於下巴爾人,同時還有一個嚮導,嚮導的費用是10萬以上,有的是美金,背夫會把這些氧氣和物資分攤一下,也就是說背夫負責你的部分裝備和飲食氧氣等等,說白了,每一種食物和氧氣都是計算過的,基本上正好,因為每多0.5千克的負重,有可能都會使人的生命永遠在上面下不來,這就是珠峰,登珠峰的人。

而且上面的環境太惡劣了,風雪交加,時刻面臨著雪崩危險,面臨著吃飯喝水,面臨著體力透支完畢,面臨著氧氣,面臨著隨時凍住,等等太多,這樣的環境當中,怎麼幫助別人?

顯然是不可能的,那還不如不幫助,直接放棄。

好了就不多說了,關於去西藏,還有什麼其他的疑問可以隨時私信我,或者留言,我會直言不諱,有問必答,最後祝每位驢友能夠去西藏玩的開心。


超級自駕遊


根據專家的說法,從山麓到五千三百三十七米處的基地營,山路雖也艱險,但還算輕鬆,一般人多能應付。但是危險的事情還在後面。/<font>


登山人來到七千米以上的時候,人體就因為缺氧導致大腦反應遲鈍而產生幻覺,就算運氣好能走到七千九百五十五米處的第四營地,此後的登頂之路更加艱險。

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一般人這時已需要使用氧氣罩輔助呼吸,否則,登山者走不了三十米。在這個時候,登山者體內水分極度減少,呼吸困難,腸胃機能下降而覺飢渴,加上紅血球增加,血流緩慢,肢體容易凍傷,還有不時襲來的睡魔,登山人如果稍微疏忽,順從了自己身體的需求,很可能就此長睡不醒。此時,若是看到有人摔倒要去扶,必然要彎腰,當人是彎腰的狀態,體內血液會極速倒流,腦補短暫充血,會出現眩暈的感覺,在高海拔缺氧的條件下,彎腰出現眩暈可不是一件好玩的事情,你可能會和摔倒的人一起長眠在雪地。


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所以,看到在登山時摔倒的人,不要本著人道主義去熱心幫助,那樣很有可能你永遠站不起來。登山,特別是珠穆朗瑪峰,有些東西必須是捨棄的,一個人倒下,站著的人就幫倒下的人完成心願吧!
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墨香存世


不是不能扶,是扶不起。跟太貴了買不起一個意思。

曾經採訪過一個朋友,參加過山難救援。不是特別高的山,海拔5千多,山頂積雪。遇難的人位置不算太高,是在登山路上的一處營地上。

一般登山路上,會設立幾處營地,建立營地的地方,都相對平緩,海拔也不會太高(停留在高海拔過夜很危險)。這是前提。

本來那個營地算是比較安全的場所,出事是因為遇到天氣不好,大風雪,而登山者出現嚴重高反但沒法下山,耽誤了治療,所以不幸遇難。

因為海拔低、路好走,所以決定把遇難者的遺體用擔架運下來。遺體綁在擔架上,每次4人抬,走上十幾二十分鐘就得換人。平時登山走路,大約兩三個小時的路程,十個人從白天走到天黑。被採訪的人說,終於理解了“死沉”這個詞的意思。

高海拔的地方,普通人走平路都喘,更不要提負重走路。就算是負重,最適合的方式是緊貼後背的揹包,這樣重心最穩,人感覺壓力最小。而抬擔架,或者是扶受傷的人,都更吃勁、更加費力。

這個很好理解。比如挑水,同樣是2桶水,用扁擔挑在肩上,還是像少林寺和尚,雙臂側平舉伸直拎著水桶,不是一個概念。

再加上山路難走,陡峭、碎石、上升或者下降,都比平路難走的多。一個人走路、不用負重,尚且需要多加小心,如果扶著傷員,特別是失去意識的人,難度係數蹭蹭升高。

所以在高山上,不是不想救人、扶人,真是救不起、扶不起。

所以一般山難者的遺體,就留在原地。在登珠峰的山路上,有不少遇難者的遺體,就像山路上的座標。


博物課堂劉老師


其實近些年以來,攀登珠峰已經形成了一股熱潮,但在登珠峰的過程當中,其實是非常危險的,如果稍有不慎就會命喪當場,所以登山者在攀登珠峰之前,都有詳細的計劃和準備,而救助別人,一般是不在預備好的計劃當中,因為你不僅救不了人,反而會讓自己喪命。

事實上登山界有一句老話,叫做8000米以上無道德,那麼對於攀登珠峰的人來說,生死就在一瞬之間,珠峰海拔8000米以上,這裡不僅寒冷,缺氧,環境惡劣之外,還有隨時可能發生的雪崩出現,所以人很難分出精力,去救助一個摔倒的人。

而且在登珠峰的過程當中,如果一個摔倒了,這個人基本就是缺氧而體力不支,就算你願意放棄登頂,也救不了這個人,因為每個人攜帶的氧氣都是有限的,如果你把自己的氧氣給他,那麼你自己就會缺氧,所以最後的情況是,你們倆都會死在這裡。

另外救助一個人,是需要耗費體力和精力的,而體力如果消耗過大,極有可能出現嚴重的高原反應,例如頭疼,噁心,意識模糊等,所以在8000米以上的高峰,救人就等於送命,不是說我們不想幫助這些人,而是實在無能為力,只能眼睜睜的看著。

不過在人類攀登珠峰的過程當中,確實曾經有過要不要救助別人的爭議,例如在2006年的時候,一位英國的登山者大衛夏普,大衛夏普由於體力不支,昏死在8000多米的雪地上,但當時有幾十個人從他的身邊經過,沒有停下來救助他,後來大衛夏普死在珠峰上,再也沒有醒過來。

這個事經過曝光之後,人們紛紛譴責那些沒有伸出援手的人,但有一位登山者表示,大衛夏普倒下的那一刻,就已經沒救了,如果他們停下來,也救不了大衛夏普,反而會讓自己陷入危機,所以對於人們的譴責,這些登山者們表示很無辜。

最後在1998年的時候,一位叫阿森蒂夫的登山者,也因為嚴重缺氧而昏迷,當時有一個南非的登山者決定放棄登頂,救助這位叫阿森蒂夫的人,但阿森蒂夫在獲救之前,就已經去世了,所以這個現實的例子告訴我們,即使我們願意去救這些摔倒的人,也不一定會成功。


科學薛定諤的貓


珠穆朗瑪峰高達8800多米,珠峰上的積雪終年不化,嚴峻的環境加上超高的峰高,使得他成為最難攀登的山峰之一。每年因為攀登珠峰而半路喪命的登山者數不勝數。而就是因為它是世界上最高的山峰,每年還是有許多登山者去挑戰。1996年,共有15人死於途中98人成功登頂。而十年後的2006年,11人死於途中400人成功登頂。過去56年的總死亡率是9%,而2004年時已經降低到4.4%。

在攀登珠峰的過程中,只要長時間保持一個姿勢不動,就有可能面臨生命的危險,所以有許多人在睡袋中的夢鄉里結束了自己的生命。珠峰上大量的登山者遺體已經成為了珠峰上十分明顯的路標。在登珠峰時還有缺氧、滑墜、雪崩、落石、凍傷等危險。

在珠穆朗瑪峰救援是極其困難的

8000米以上稱為死亡地帶,其救援的特殊性不僅在於非常艱難,而且也在於救援人員的生命也同時處在危險之中。所以救與不救?能救還是不能救?是擺在當事人面前最為艱難的抉擇。先拋開道德的因素,而只從技術上講,到目前為止8000米以上幾乎所有成功救援的事例都是在遇難者還有行走能力的情況下實現的。

第一,登山中因為體能消耗,攜帶的食物和維持生命的資源有限,如果分出一份,會給自己和其他人帶來危險。如果是領隊,要務是保證隊員的安全。對於危重的人來說,即使抬到山下,也是死亡。所以說,在8000米以上死亡地帶救人還可能帶來更大的危險。


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