03.04 美國和俄羅斯比較,哪個較正義點?

用戶63524786463


字面上比較難回答,舉幾個栗子

一,八國聯軍的庚子賠款,美國得白銀七千四百萬兩,這筆款項經國會討論,由當時美國三個財團共同監管,分次分批退還當時的清政府,不過有十七個條件,其中一條就是退回款項必須用於辦學。由此成立燕京學堂,就是後來清華大學前身。

二,同濟醫科大學及同濟醫院是美國洛克菲勒財團撥款建成,旨在按照現代醫學科技培養現代醫學人才。這是上個世紀二十年代的事。

三,二戰後美國馬歇爾計劃旨在恢復歐洲經濟,從來都不知道中國也獲得過經費,是張局座解惑,他的話是這樣的:不要對美國對華援助感恩戴德,馬歇爾計劃歐洲獲得援助四十六億美元,中國只獲得三億多。嗯,升米恩鬥米仇,局座詮釋的不錯。

四,柏林牆建成後,前蘇聯斷絕當時西柏林對外一切通道,用西德近百萬人口為要挾對美國及歐洲列國政治訛詐。美國展現了讓全球瞠目結舌的軍事空投能力,整整一年,西柏林全部人口的食物及生活物資全部由美國飛機空投解決。

五,珍寶島事件後,蘇聯擬採用核彈處理南邊的紅色大國,被美國強力喝止。美國直言,如若開戰,視為對美國動武。

如果視俄羅斯為前蘇聯衣缽傳人,那誰高誰下,一目瞭然。如果把俄羅斯挑出來說事,那字面上就很難判斷。不過,俄羅斯?有過正義之舉嗎?


用戶3304391195


”哪個比較正義”,這是個偽命題。

世界哪有“正義”,正義只在你我心裡。你笑話洗衣粉是大規模殺傷性武器,正義還可憐的在你心裡,但世界上沒有。美國對IS發動戰爭卻暗地裡支持IS,你說是正義。白頭盔“揭露化武”實則是自導自演,當真相大白,世界卻失聲。西方輿論就是流氓的宣傳工具。正義,公平,自由這些“普世價值觀”就是說給腦殘聽的。一幫有錢的猶太人、白人統治著美國霸權於世界,把自以為是知識分子精英帶到“普世價值”的坑裡。知識分子精英們拿這破爛來討論,是真的不懂還是西方走狗出來忽悠人?

世界近代史難道不是依靠掠奪帶著淋淋鮮血的發展史?

世界秩序就是叢林法則,其本質就是白人至上的種族主義。

克里米亞只是世界兩霸相爭蘇聯解體,西方對俄羅斯欲使其繼續解體覬覦廣袤土地的打壓的結果。同時美國為首西方不甘中國崛起試圖打趴俄羅斯,從而從北方包圍中國。

這偽命題拿出來討論,要把網民帶到坑裡,為譴責俄羅斯增添氛圍。

“普世價值”可以休矣,《戰國策略》才是基本的觀察世界的出發點。


eagletoutiao


美國和俄羅斯兩個都不是好鳥!如果非要分出個誰偏正義一些!那肯定是美國!美國素有“世界警察”的帽子!從國家利益這沒啥好說的!都是為了本國的利益!從二戰以後美國所發動的正義戰爭我們可以看出一二來!科索沃戰爭,美國當時認為在科索沃發生種族屠殺,不過確實那裡發生了種族屠殺事件!海灣戰爭和伊拉克戰爭,因為薩達姆統治的伊拉克侵略科威特,還把科威特劃為自己的一個省!實錘侵略啊!最後把薩達姆拍死!阿富汗戰爭,因為本拉登發動911炸了五角大樓,還很牛逼的說,我在阿富汗,你們來抓我啊!最後也被拍死!利比亞戰爭,因為卡扎菲統治的不好,又被美英一起拍死!有人說,美國為了利益,這不假,但也有其人道主義精神的考慮!非正義的戰爭,朝鮮戰爭,是美國二戰後唯一失敗的一場戰爭!被我人民志願軍啪啪的打臉!單從問題角度出發,美國還是偏正義點!俄羅斯我就不說了,一直舔著臉要加入北約,結果從頭到尾被羞辱!因為,北約就是要對付俄羅斯的!沒有永遠的朋友,也沒有永遠的敵人,都是利益!回答樓主了哈!


九哥脫口秀


沒一個好玩意兒!只不過相比於俄羅斯,美國好像更“文明”一點兒。
要說這兩個國家誰更正義,我們就從二戰說起吧,當時的蘇聯,之所以和納粹德國死磕,其實並不是蘇聯有多麼正義,也並不是為了解放歐洲,而是在被“元首”逼到牆角後,被逼無奈的選擇,而美國在二戰中投入了巨大人力和物力,也是抓住了這千載難逢的機會,在列強們都精疲力盡時,適時的出手,高舉“正義”的大旗,把自己推上了超級大國的寶座,至於美國幫助亞洲國家打敗“日本鬼子”,那也是因為日本嚴重侵犯了美國在亞洲的利益。


二戰結束後,美國憑著超強的實力,對全世界進行了“收割”,因為實力超強,所以美國對世界的“收割”方式,可以說是“文武”並舉,揮灑自如,只要對自己有利,美國明裡暗裡什麼都會去做,文明,正義,只不過是美國的一塊遮羞布而已,自從二戰結束後,美國除了對其他國家發起了無數次的經濟制裁,和貿易戰之外,對主權國家發動的大小戰爭,也從未停歇,而美國發動的這些戰爭,表面上是在輸出“民主自由”,但其實質卻是,這些都是美國為了維持自己在世界霸權的“多管齊下”的舉措之一。

再說俄羅斯,
俄羅斯之所以能從一個小小的莫斯科公國,發展到目前的世界第一國土大國,其貪婪程度和美國相比,是有之過,而無之不及,在歷史上,由於俄羅斯對土地的貪婪,給周邊國家幾乎都帶來了嚴重傷害,就是發達的歐洲國家,到現在都是談俄色變,所以,俄羅斯這隻“雙頭鷹”,一直都是邪惡的化身,只不過在俄羅斯的國力逐漸衰落後,由於“體力不支”,俄羅斯明顯收斂了許多,所以,俄羅斯目前更多的是“譴責”美國的霸權,這就給人們留下了俄羅斯是正義化身的印象,而我們在俄羅斯高調介入敘利亞戰爭中,就可以看出,俄羅斯並不是什麼文明之師,而是美國動了他的“蛋糕”,所做出的必然反應而已,如果俄羅斯真是正義的化身,伊拉克和利比亞他怎麼不去管呢?

所以說,至今有朋友佩服俄羅斯是戰鬥民族,和普京的霸氣,羨慕美國的文明民主,和美國發甜的空氣,但不知你有沒有想過,這兩個國家,其實都是邪惡的化身,而兩國的這種邪惡,只不過是體現的方式不同而已罷了……最後借用丘吉爾的一段名言,結束我的答題,那就是:國家間沒有永恆的朋友,也沒有永恆的敵人,只有永恆的利益……


海之波濤3


字面上比較難回答,舉幾個栗子

一,八國聯軍的庚子賠款,美國得白銀七千四百萬兩,這筆款項經國會討論,由當時美國三個財團共同監管,分次分批退還當時的清政府,不過有十七個條件,其中一條就是退回款項必須用於辦學。由此成立燕京學堂,就是後來清華大學前身。

二,同濟醫科大學及同濟醫院是美國洛克菲勒財團撥款建成,旨在按照現代醫學科技培養現代醫學人才。這是上個世紀二十年代的事。

三,二戰後美國馬歇爾計劃旨在恢復歐洲經濟,從來都不知道中國也獲得過經費,是張局座解惑,他的話是這樣的:不要對美國對華援助感恩戴德,馬歇爾計劃歐洲獲得援助四十六億美元,中國只獲得三億多。嗯,升米恩鬥米仇,局座詮釋的不錯。

四,柏林牆建成後,前蘇聯斷絕當時西柏林對外一切通道,用西德近百萬人口為要挾對美國及歐洲列國政治訛詐。美國展現了讓全球瞠目結舌的軍事空投能力,整整一年,西柏林全部人口的食物及生活物資全部由美國飛機空投解決。

五,珍寶島事件後,蘇聯擬採用核彈處理南邊的紅色大國,被美國強力喝止。美國直言,如若開戰,視為對美國動武。

如果視俄羅斯為前蘇聯衣缽傳人,那誰高誰下,一目瞭然。如果把俄羅斯挑出來說事,那字面上就很難判斷。不過,俄羅斯?有過正義之舉嗎?


發現周邊有趣的事情


美俄相比較,美國為人類的貢獻更大,美國的存在對世界更具建設性。美國除了建國前期有過領土擴張外,真正強盛時未曾佔領別國一寸領土;有人說美國在經濟上“掠奪”世界、剪其他國家羊毛,我覺得說法過激了,美國在經濟和貿易競爭中勝多負少而已。相比於擴張領土、經濟掠奪,美國注重的是民主、自由的價值觀的輸出,而且美國人的價值觀普遍被世界主流所接受。美國的具體貢獻舉例來說有:二戰後實行“馬歇爾計劃”振興歐洲經濟;在西德、日本、韓國成功地實行民主改革、在當地建立社會和經濟秩序;用庚子賠款幫助中國發展教育事業,有力地促進了近代社會制度在中國的建立,一直到中國內戰被中斷。

再來看俄羅斯,俄一直奉行對外擴張政策,採取野蠻屠殺外族、破壞式的經濟掠奪、佔領別國領土、霸佔別國優質水資源和海岸線的方式擴充國家實力,然後再浪費豐富的自然資源發展大規模毀滅性武器保住自己的不義所得。俄羅斯的國家發展模式對世界有害,極易和其他國家發生衝突,俄羅斯的核武器嚴重威脅人類的生存與和平。俄羅斯偏重於軍事工業,在促進人類文明的科技領域,俄幾乎毫無建樹。

俄羅斯的擴張主義是一條不歸路,在國際上只能遭到抵制和孤立,經濟僵而不死,坐等山窮水盡。不過,俄羅斯的優點是國民素質較高,喜愛藝術、音樂、文學,基礎科學研究發達,如果能放棄大俄羅斯民族主義、制定開放的吸引外資的政策,俄羅斯會很好地融入世界。我們更想看到後一種結果,一個經濟高度繁榮的俄羅斯對世界必定是友好的,到那時俄羅斯核武器的威脅性就會小得多。俄羅斯現在的國內矛盾較為緩和,只須要專注於對外政策的調整。


葉落滿身遮羞處


你跟一個超級大國講正義,這是多麼無聊的事情。縱觀人類歷史發展的過程,我們可以看到,所謂的正義女神只會向勝利者掀起她的裙子。拿破崙曾經說過,公理在大炮的射程之類,而“勝利的,就是正義的”,這句話同樣也是世界上所有政治家所信奉的真理。

所以如果去分辨美國和俄羅斯到底誰更正義,是永遠都不會有結果的,這是因為從國家的層面來講,任何以國家名義發佈的決定,絕不存在什麼正義與否的區別,因為他們只會保障本國的利益,這與決定的正義與否無關。

不管美國也要還是俄羅斯也好,在做出國家決定時考慮的都是本國的利益,而其他國家的利益則是需要在滿足本國利益之後,才會考慮的事情。

美國是世界上的第一超級大國,俄羅斯也是同樣是世界上有名的超級大國,這些大國在進行全球佈局時,所考慮的戰略出發點,基本上都是以本國利益為核心做出的決定,而這麼做必然會是以損害其他國家利益為代價的。

所以對於美、俄來說,本國的利益才是核心利益,而其他國家的利益則是在滿足本國利益之後,才會考慮的問題。有一句話說的好“你有你的祖國,我有我的祖國,但你的國不是我的國”。所以不管是那個國家的人,都是在為本國利益而戰,這樣的狀況根本就分不出正義與邪惡。

舉個例子,在2011年發生的敘利亞內戰中,美國為了本國利益,不惜支持極端主義勢力和反對派武裝,在敘利亞國內製造內亂,企圖達到顛覆親俄敘利亞政權的目的。在這一事件裡面,美國的目的並不是為了純粹的殺戮,也不認為極端主義是正確的。

但是美國結果卻支持了反對派武裝和極端主義,這其中的原因,就是美國借支持這些組織來為美國的全球戰略服務,美國的利益需要敘利亞政府倒臺,這就是美國人支持反政府武裝和極端勢力的原因。

而同樣,俄羅斯在2014年宣佈出兵支持敘利亞政府,難道他的目的是為了正義麼?實際上也不是的,因為敘利亞是俄羅斯在中東地區的重要戰略佈局點,一旦失去對會俄羅斯在中東的影響力造成致命的後果。

為了保衛俄羅斯人的利益,俄羅斯在無奈的情況下,才最終決定出兵敘利亞,花費數以億計的軍費,來幫助敘利亞政府軍贏得勝利。可以說在敘利亞內戰中,俄羅斯首先考慮到的是本國的利益,其次才是敘利亞政府的利益,否則在2011年內戰爆發時,俄羅斯就應該出兵敘利亞了。

在大國決策中的顏色,從來都是黑白混雜的灰色,非黑即白或非白即黑,都是對國家事物產生的錯誤認識。

當今世界,不管是自然界的顏色也好,還是人類社會的國家活動也好,從來都是各種顏色交織在一起所形成的色彩。所以在人們認識國家事物時,簡單的將某一個國家決策定義成對或者錯,都是不合適的。

比方說,在第二次世界大戰中,蘇聯是毫無疑問的二戰戰勝國,同樣也是毫無疑問的正義國家,但是這個國家在二戰中的所作所為真的完全正義麼?實際上也不是的,因為斯大林在二戰中曾經屠殺過波蘭軍官,造成了卡廷慘案。

除此以外蘇聯人還在二戰中,把三十多萬在中國人扔到遙遠的西伯利亞,仍其自生自滅,導致這些中國人幾乎死絕。那麼對於中國和波蘭來說,蘇聯這麼做無疑是屠夫行為,但是這並不影響蘇聯以勝利者的身份出現在二戰幾年活動中。

同樣美國在二戰之中,難道也是正義化身麼?其實也不是的,在二戰中,美國在一開始並沒有選擇對軸心國宣戰,而是同時向同盟國和軸心國大量出口戰爭物資,賺的盆滿缽滿。

從1932-1939年,日本發動戰爭的軍事物資總,有18%的鋁、45%的鉛、75%的石油與石油產品、90%的銅、70%的廢鋼鐵都來自美國。可以說,日本人就是依靠著美國賣給他們的這些戰爭物資,才支撐起了侵華戰爭。

所以從美國人的行動中,我們就根本看不出他到底是支持軸心還是支持同盟,事實上美國是到了1941年才正式對軸心國宣戰,而宣戰的真實原因,也是因為軸心國在戰爭中已經佔據了上風,此時加入同盟國才能讓美國利益最大化。假如軸心國和同盟國能勢均力敵的打一百年的話,那麼美國肯定也會兩頭賣物資賣到20世紀結束。

所以對於一個人來說,美國與俄羅斯到底誰更正義,只能從這個人的個人立場上做出自己的判斷,如果這個人是美國人,那麼俄羅斯就是邪惡的;而如果這個人是俄羅斯人,那麼,美國自然就是地獄裡的魔鬼;如果這個人既不是美國人又不是俄羅斯人呢?那誰跟我們關係不好,誰就是魔鬼,答案就是這麼簡單。


落下m


正義啥東西?


獵三寨


從哪個方面,美國完勝俄國


心凡凡心


俄羅斯佔我土地


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