2月29日，8例新型冠狀病毒肺炎病例從上海市公共衛生臨床中心出院，當日出院患者均為輕症患者。截至目前，上海總共已有287例病例治癒出院，出院率已超85%。

張文宏說，如果病人出院復陽，上海有預備方案。拍攝：彭友琦 剪輯：曾茵子(02:29)

上海醫療救治專家組組長、復旦大學附屬華山醫院感染科主任張文宏在接受記者採訪時表示，上海基本上還是比較穩定，但是還沒有完全結束。今天出院以後，在上海85%的患者基本已經治癒了。目前還有15%的患者在這裡，有些病人是後面比較晚才進來，所以出院時間會稍晚一些。

但是我想，按照正常的計劃上海應該會順利完成。但是不代表防疫工作就結束了，後面還有很多工作要繼續做。

“這個防控真的是一盤大棋，你們別覺得我在這裡說漂亮話，就是這麼回事。整個上海對疫情的防控成績優秀，我個人在這次防控裡，主要就是跟我的醫生兄弟們，有來自於重症醫學的、呼吸醫學的、感染醫學的，心血管醫學的、中醫醫學的、護理團隊的、精神病醫學的等，以及公衛中心的廣大醫護中心，在這一個多月，每天就在這裡看300多個病人，所以其他的所有事情都是整個上海的防控團隊在做。”張文宏說，醫護人員的成績，今天在這個時間節點來看，

“我認為上海市的第一階段的疫情防控成績是優秀，但這不是我指揮的。我的任務就在這裡，300多個病人，取得了60-80分的成績。”張文宏說道。

最近2-3周，上海無一例重症病人進展到危重症

張文宏在接受媒體記者採訪時，還提到了病理研究的重要性。

他指出，此前，我們召開了病理解剖會議，還與來自北京的趙景民教授的病理解剖團隊一起交流，他們也是世界上首個發表病理文章的研究團隊，通過他們的病理研究，我們去了解這個病到底該如何治療。

“他們在北京，我們在上海，這就是我們的日常工作要做的事，我們抓住這個領域的每個細微進展來充實到我們的治療方案裡面去，北京的趙景民教授跟我們呼吸醫學的朱蕾教授、重症醫學的毛恩強教授、感染醫學的胡必傑教授和包括我在內的，以及公衛中心朱同玉教授等幾十個人在一起對話，從趙景民教授早期做的病理研究裡面，我們來制定上海治療方案裡的很多關鍵點，包括對毛細血管的保護、疾病加重的關鍵窗口，我們如何去判斷病理表現，根據方案我們如何去阻止疾病的進展。”

“最近2-3周，上海沒有一例重症病人進展到危重症的，這個就來自於我們對這個疾病的病理瞭解，通過與病理專家直接對話，我們進一步證實了上海方案裡面提的一些細節是合理的。”他表示。

張文宏進一步表示，病理不是說用一臺機器把毛細血管裡的髒東西吸出來就搞定了，他不認可這種說法。“這種說法毫無科學，但在網絡上卻成為一個主流，我認為這是對醫學極大地不負責任的宣傳，我是覺得真正的醫學是非常專業的團隊，在以一種你們聽不懂的語言，再深入思考，然後去制定一條條你們也看不懂的治療方案，最後才把病人救治成功。”

患者出院後複檢如何進行？返陽後會再傳播嗎？

張文宏稱，對新冠肺炎患者的複檢，取的樣是咽拭子，就是咽喉部位。咽喉部位在病毒量非常大的時候，取一次就陽性一次，但是對於臨界出院的病人中，當然會有很少的一部分病人，持續處於低病毒載量，在臨界，這是一種可能。第二種可能是，取樣時質量是不是好。

“所以，有很少的一部分病人，一開始兩次陰性了，出院後又變成陽性了。這種出現是不奇怪的，但是這種陽性，我們應該注重的不是陰性或者陽性，也不是去找完整的病毒還是核酸片段，我個人認為這些不重要。”

張文宏表示，大家應該關心最本質的東西。如果你去吃一段飯，肚子餓死了，你不會去問這是山東菜還是上海菜，你只會去問這頓飯你會不會吃飽。所以，對於這次病毒疾病來講，會不會傳播才是最本質的問題。“所以我們非常關心的是，這些病人出院了，又復陽了，有沒有再傳給其他人呢？現在按照全國的數據來看，一個都沒有，這個才是我們應該關心的。”

張文宏說，針對這件事情，上海很早就做了預備方案，即兩次核酸陰性以後，還會給病人同時做幹拭子。也就是說，你有核酸吞嚥下去，口腔裡、大便裡、腸道里可能都會有這個病毒，所以全部要陰性。

在上海，出院兩週後還要再採樣再回訪。“但我今天可以負責任的告訴你，到目前為止，上海沒有出現再返陽的，但是這個不代表我們後面的病人也沒有返陽的，這個不好講。但是我關心的是，返陽了怎麼辦？所以我只關心，返陽的病人會不會再傳播，這是第一點，到現在為止，沒有看到這個數據。”張文宏還表示，第二點，為返陽的病人早就做好了儲備。針對返陽的病人，為了安全起見，雖然現在沒有傳播的風險，但還是會給他獨立隔離，吃好的、住好的，再觀察兩週，兩週後再出院，好好恢復。“所以，我不認為這是一個非常大的問題，但是我們要謹慎對待。”

上海中西醫很和諧，什麼對病人有效就採取誰的

張文宏在接受記者採訪時表示，血漿療法是上海團隊在武漢先行開始做的。做了10例，現在還在做，在公衛中心也有幾例使用了血漿療法。“目前可以給出的結論是，在這邊的重症病人用了血漿療法以後，可以促進他的病毒的轉陰，這是我們預想到的，但是我這裡又要講了，任何一種療法都只佔了治療的一部分，世界上不會有電影裡面看到的那種情形——把血漿輸進去以後病人就開始神奇般地恢復，馬上坐了起來，吃飯行走，這個是不可能的，一點可能性都沒有。”

張文宏進一步解釋，所有的恢復期血漿，都是希望能通過一點特異性的抗體，給這個病人賦能，把病毒中和掉，促進他的轉陰。比如說原來轉陰需要5天到10天，現在可以快到3天到5天，提高的比例也是非常有限的。“所以說血漿治療，對於早期患者可能可以促進轉陰，但是對晚期的病人來講，我們只是說它幫助我們促進重症病人的轉陰，對我們有所幫助，絕不是說今天用了一個血漿治療，所有（其它）治療都不重要了。所以如果有誰提出來，只要用了這個療法，就可以把所有病人都救活了，這種說法是不確切的。”

在上海的方案裡面，就是一個非常明確的整合所有學科團隊的力量，西醫的每一個學科，重症、呼吸、感染、心臟，都在這裡大家一起在做，中醫的每一個團隊在這裡也非常認真，怎樣把輕症的患者更快地康復，縮短他出院的天數，重症病人怎樣促進他內環境的穩定。

張文宏表示，在上海病人平均的住院天數是14天。上海中西醫團隊，在一起工作很和諧。他說，“你可以去採訪每一箇中醫生，因為在這裡沒有學派之爭，只是說怎樣對病人有利，什麼對病人是有利的我們就採取誰的，所以在這裡非常和諧。”張文宏表示，關於整體的治療是最終要形成共識的，對重症病人的醫治是依靠所有的力量一起。“上海有85%的病人被治癒，就說明大多數病人還是可以比較容易地治好的，但是這也是依靠各個團隊，中醫的西醫的都在一起。

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