02.26 能不能將中藥中有效的化學成分提純直接製藥來提高藥效?

飛俠小哥


西方國家不是早已將很多中醫藥精髓化驗提取變成西醫西藥了嗎!我認為中國人不能吃那化學藥(副作用)。原汁原味的中草藥最有益國人的健康!


甘草的甘


這個問題是很有意義的,筆者有幾點想法,聊供參考。

1、能不能將中藥中有效成分提純出來?肯定是可以的,國內外已經做了大量工作,並且運用於臨床,取得了很好的效果,如麻黃素、黃連素、青蒿素等。

2、中草藥原材料只是藥材,治病只是利用其中少量的有效成分,其中的大部分藥渣是沒用的,所以提純有效成分的思路是正確的,提純方法如水煎濃縮、酒精萃取、細胞破壁等,都是可行的。

3、從中藥中提取有效成分並不簡單,一種中藥有多種成分,哪一種或哪些是有效的?這些成分是單獨還是共同發揮作用?用什麼方法提取最為合適?比如青蒿素開始時用水煎濃縮的方法提取就失敗了。所以,有些研究可能要花費大量的人力、物力和財力,能否成功還是未知數,結果也可能是得不償失的。

4、從中藥中提取單一的化學成份,相當於西藥,可能是有效的或見效更快的,但也可能容易出現耐藥性或產生副作用,比如青蒿素就已出現了耐藥性。鍾南山等研究發現,有些化學藥品體外試驗有效,進入人體後就沒效了。有些中藥臨床有效,但目前的試驗還難以解釋。過去一百年淘態的化學藥品約60%,而中藥用了幾千年仍可繼續,應該吸取教訓。

5、中醫是整體觀念指導下的辨證論治,用中藥治病講究配伍,除了單方,更多的是用複方,實際上是用多種有效成分綜合治病的。如果換一種思維方式,不去提取某一化學成分,而是去掉中藥內的雜質、毒素,以及無效的纖維等,是否可行呢?屠呦呦說的好,除了提取化學成分,中醫藥的研究途徑還有很多呀!


易郎中


我們滷肉行業經常使用植物作為香辛料,植物香辛料其中有很多種類是和中藥通用的,另外我一直做滷肉技術研發,下面用我的親身實驗說一下中草藥使用的親身經歷和感悟。

我剛進入滷肉行業的時候,很多人跟我說要注重香辛料的搭配好好研究君臣佐使,只要得到一種神奇的配方能夠做出超級棒的味道,後來我在研發過程中做了幾百次實驗。現在可以拍著胸脯用人品擔保香辛料的配比真不是決定滷肉品質的最大因素,加工工藝和滷製的細節把控以及養湯環節才是決定滷肉成品效果的關鍵。

同時經過這麼多次的實驗,我也發現香辛料質量真的是很難把控精準,很多時候明明所有香辛料的配比和原料名稱都絕對沒有任何問題,但是做出來的效果就完全不一樣。

所以後來我又去深入的研究了香辛料的品質,才發現現在我們所使用的香辛料和小時候所理解的香辛料完全是兩碼事。以前老家種的有一棵花椒樹,基本上屬於半野生的狀態,每次做飯的時候只需要往裡面放十幾粒味道很鮮美,但現在明明放了幾倍的量,效果還是顯露不出來。

主要原因就是我們現在能夠買到的香辛料,包括中藥,絕大部分都是像種糧食一樣種植的。 在種植的過程中,他們使用了化肥農藥等輔助生長的手段,成品收穫的時候他們還使用硫磺等化學物品熏製以求達到更長的保質期以及更好看的賣相。但是香辛料最主要的效果就沒人關注了,最令人惆悵的是,這一切完全都是合法的,無論無論他們使用農藥還是化肥或者是硫磺,這一切非自然的手段加工是不會有人干涉的,可是無論香辛料還是中藥我們要的都是效果,我們不需要它的賣相。

很多人沒有注意到一個行業機密,那就是我們買到的中藥或許早就被別人萃取過有效成分了,這種操作在我們滷肉行業是非常常見的。最明顯的就是八角花椒這些最主要的香辛料,他們萃取過有效成分之後再進行烘乾,從外表看出來根本一般人都看不出來區別,只有真正的用了才知道效果不對。

但是因為很多同行沒有做細緻的研究,他只知道效果不對,但卻不知道是哪裡的效果不對。因此我猜測中草藥方面也會存在這種情況,最近網上有很多人吹捧中醫反駁西醫,他們說西醫都是用化工原料製成,大部分從石油裡面提取,我確定這是不可能的。中草藥裡面肯定可以提取出一些成分用作西藥,我雖然沒有對此進行過特別細緻的研究,但是我確定肯定有的,所以西藥早就有人這麼幹了,他們的效果才能更標準。

自從前幾個月開始對近百種滷肉用香辛料每種都經過油炸/粉碎/原生狀態下的煮制飲用後,我的腎臟出現了問題。無奈現在因為疫情原因無法就醫,去網上查了很多次,都是因為中藥裡面的有一些成分會導致腎衰竭,具體情況不便描述但真的很慘。這使我想起了三年前,為了治臉上的痘痘喝了很多的中草藥也是四處求醫,當時身體出現的症狀和現在很相似,只是沒有對腎造成這麼嚴重的影響,所謂清熱去火敗毒的中藥大概喝了一年多,沒什麼用反而把自己的身體搞得一塌糊塗,最明顯的感覺就是反胃噁心、牙齒鬆動、口腔異味、渾身乏力、內分泌失調、皮膚粗糙等,直到今年通過一種名叫異維A酸膠囊的藥物,才解決了這問題。

綜上所述全是個人親身經歷,說心裡話我不反對中醫,但是對那種頑固守舊不注重細節的醫生深惡痛絕。我所理解的醫學和我們滷肉差不多,每次滷肉我都會記錄很多信息,比如說這次的火候、原料、鹽度、預處理方法、成品效果都要記住,確保是帶著思考做事,只有這樣才能不斷提升,而不是什麼都隨意的一把抓。

我認為無論哪種醫學都是為了更好的服務人類,只是中醫真的需要再進一步。比如說我們滷肉行業很多人都想過去細緻的研究,但是這個成本非常的巨大,所以很多老師傅都開始吹捧香辛料配方有多厲害老湯有多神奇,但這一切完全都是可以數據化的,當我們把這些的所有性能都給吃透之後,再用來搭配使用這些就是如魚得水了。

同樣中醫也可以對所有的中草藥的效果進行實驗評估,獲取其中的有效成分然後樹立一個標準,比如某種野生的中草藥和種植的中草藥其中的有效成分相差是多少,然後根據正常標準把添加量做適當的修改,只有這樣才能夠保證效果是正常的。

我很確定有很厲害的老中醫,他們的確可以因人而異配出很好的很好的療效,但是一旦這個老中醫沒了那後人很難去借鑑經驗配出良好的藥效,最起碼行業協會也應該建一套系統方便業內交流比如今天我們村的老中醫給某個特定病人開了哪些中藥,經過幾次服用,病人情況有了什麼樣的變化,以及這個醫生對這些藥物質量和療效有哪些看法,把這些數據上傳上去,如果全國的中醫都這麼搞的話,最後效果一比對慢慢的錯誤就會越來越少。





玄機滷肉


兄弟,確實把中醫中藥想的簡單了,中醫治療和西醫方法是不同的,西醫是抗生素,激素,切除。中醫講究陰陽,五色五味入藥,藥方的搭配講究君臣輔佐,這些是沒法提純的,就和針灸一樣,西醫是沒有穴位的概念的,因為解剖沒有,但是經絡卻是真實存在的。中醫的理論看起來玄乎其玄,但是裡面卻蘊藏著中國幾千年來的歷史文化,是中國的瑰寶,西醫才多少年,頂多幾百年。


煙雲一笑


不能提取,你這種想法仍舊是用西醫的思維來操作中醫,是行不通的,譬如:炒麥麩在幾個中藥藥方裡是作為一味中藥用的,如果加在藥方裡有他熬製後服用就能有效的治療虛汗、盜汗、便秘、腳氣等,如果沒有,這幾個藥方的治療就無效,但是你如果要說麥麩的有效成分,他就和饅頭面包的有效成分毫無區別,甚至還不如饅頭的有效成分高,難道你說那幾個藥方乾脆改為吃個饅頭+喝其他幾味藥能行嗎?我們國人經常吃人參或喝人參酒、人參煲湯等覺得對身體很補,人參的有效成分是人參皂苷,但是如果按西醫的思維人參葉子的人參皂苷含量遠多於人參根,人們應該要葉子而不是人參根,這就明顯跟中國幾千年的豐富的經驗醫學相反


權KC


對於這個問題,我倒想胡言亂語兩句,中藥材的配伍,遠遠不是西醫那種精細化工來度量的,但是他的微妙之處遠比西醫深奧的多,不只是幾種藥物的集合,而是針對各種各樣的人的特質,結合陰陽五行來進行下藥治療!

記得針灸大成裡面有過一句對於針灸時候的形容,狀如握虎。就能仔細品味出來,那是醫者精氣神的高度集中,才能取得療效。這在西醫是不能望其項背的。

親身經歷過一個姓何的老中醫,他給一個輕度中風患者扎針,那個患者當時早上起來,突然發現口歪眼斜,就馬上到了我們單位醫院中醫科(我們單位是二級甲醫院),正好何老上班,看到這個情況,就讓病人坐著,給她號脈,做完了中醫常做的問聞望切之後,取出來銀針,開始扎針,整個下來有一個多小時吧,因為扎針後留針等過程……到了中午十一點多,治療結束,病人那些嚴重的症狀幾乎消失了,病人高興的直掉淚……這是真實的事情,足見中醫的神奇,這件事還被有關報紙採訪過……

這事情西醫治療,雖然西醫很快,也不會出現這樣的效果…

最大的缺陷就是治寡不治眾……不能普惠!再一個當一個名副其實的好中醫醫生,那可要付出太大的精力…甚至於終生!


滴水乾坤


先了解一下:中醫與西醫的理論基礎是不一樣的,中醫的理論基礎是以“天人合一”哲學理論為基礎,陰陽學、五行學、精氣學為基礎支撐發展起來的醫學。這些學問不是市井人間傳的那種迷信哈,與神魔鬼怪無關的哈。

關於中藥的提純,日本做的比我們國家要稍微好一些,提純了很多中藥,據說日本不叫中藥,叫漢方。但是有一點是,有些重要一旦提純了,藥效就變了,或者說失去了本身應該有的療效。這是為什麼呢?

上面說了,中醫的基礎理論是“天人合一”,也就是“人法地,地法天,天法道,道法自然”意思相近。人其實與世間的萬事萬物是一樣的,都是生長在地球上的,都吸收著天地間的養分,比如呼吸的空氣,吃的所有的食物,這些都來自我們的天地間。這些動植物又吸收著天地間的養分,這些養分有的用現在的科學是解釋不清楚的,但是中醫有“氣”之說。而這些所謂的氣是無法提純的。當然我說的僅僅是中藥的非常小的一部分,比如不同的季節,不同的時間,很多植物的藥效都是不一樣的,等等……

自從發明了顯微鏡(可以看到微觀世界),中醫其實也在不斷的進步,但是很多現今的科學是無法解釋的。所以說完全提純是不可取的。

我覺得未來國家應該把中醫放在與西醫相同的發展地位,相互之間相互借鑑,學習西醫的長處。同時結合中醫自身長處,這樣未來的中醫會更加的強大也就是很多人提的中西醫結合!

中醫是我們的優秀傳統文化,自從康有為或者梁啟超將“科學”二字引進中國,我們一味的學習西方,這中間其實出了很多的問題。我們在學習西方的文化的時候,很多情況下西方的精華我們沒有學習到,反而丟掉了自己文化的精髓。這個是非常不好的!

個人非常支持中醫能夠更加輝煌,也希望中西醫能夠真正的走上結合的道路,無論中醫、西醫,只要是醫學的輝煌,最終受益的是我們廣大的勞動人民!


sunduo666


1.依據現在的科技水平,有可能化驗出來的成分未必就是治病的成分,治病的成分還不一定能化驗出來,也可能就是這些化驗不出來的極微量的物質(不是化學上的元素)才是治病的有效成分。

2.再有,同一味藥,有的直接加在處方里,有的則需要需要烤等才能治病,也就是說,同一味藥,採用不同的處理方法,治的病是不一樣的,假如沒有按方中的要求處理,有可能越治越嚴重了,這就是中醫中藥的複雜性。

3.中醫中藥用的不是化學成分,而是物質之間的陰陽調和。

所以,如果從中藥裡提取化學成分是很難的,再說,提取出來,不一定就是有用的。


承德地質工作者


能不能將中藥中有效的化學成分提純直接製藥來提高藥效?提出這樣的問題說明您對現代中藥還不是很瞭解。說是中藥現代化也好,中藥西化也好,從上世紀90年代起,中藥已經不再拘泥於古代的丸散膏丹和湯劑,各種新的提取、精製工藝、新劑型已經逐漸應用於中藥開發。像您說的“將中藥中有效的化學成分提純直接製藥來提高藥效”只是中藥現代化的一部分。

我們都知道中藥成分複雜,都說是多成分共同湊效,因為以前人們沒辦法探知某味中藥的具體起效成分,而現在有了提取分離技術和藥理試驗的幫助,人們可以從中藥中分離出各類成分,通過體外藥理試驗初步判斷各成分的藥理作用。並根據實驗結果確定這些成分對某類疾病起效,然後通過合理的工藝提純、精製,再製成相應的藥劑。以前可能需要喝一大鍋熬的湯劑,現在可能只吃一兩粒(片)就可以了,不僅有確切療效而且方便。

現在中藥的有效成分的提純,不僅僅是單一成分,更多的是有效部位。單一成分好解釋,就是某一種成分,比如黃芩裡提取的黃芩苷、黃芩素,它們有確切、單一的結構式,純度在95%以上;而有效部位通常是指含有一種主要有效成分或一組結構相近的有效成分的部位,成分不單一,比如血塞通製劑,它的主要成分三七總皂苷就是從三七提取的活性有效成份,包括20多種皂苷活性物質。

中藥提純之後,在某一項疾病的治療上療效更為突出,因為他們更多的使用的是西醫的臨床評價方式。所以,中藥提純以後,與原來的湯劑相比,只能說體現在某一方面的藥效提高了,而從中醫理論整體來看卻無法比較,這也是現代中藥與傳統中藥一直有爭議的地方。不管怎麼說,中藥現代化也算是中藥發展的進步,我們要一分為二的看問題,雖然有些傳統中藥的療效現代中藥無法實現,但有些傳統中藥不能實現的現代中藥做到了(比如攜帶方便、服用方便、良藥不再苦口等等)。


宋藥師


基本上是徒勞。為什麼呢?因為這個從中提取藥品是日本在在60年代和70年代,日本的黃金時代的時候,已經這麼做了。那個時候日本就已經把中國古代的藥典全部翻了個遍,然後把基本上能夠有效的中藥所有的東西都研究了一遍,然後出現了大量的從中藥提出的可用的藥物。之後之後韓國又從這些剩下的中藥中又研究了一遍。也提出了少量的可以用的藥物。所以當中國現在崛起的時候,在重新研究中醫的時候基本上沒有了。很多的努力都是白費。現在有用的中藥基本上都是購買外國的專利。沒有購買外國專利的都是無用的,一般都是安慰劑或者是興奮劑之類的,讓血液循環加快一點的那種,這種功效。青蒿素是屠呦呦發明的。但生產青蒿素,就是要購買外國專利。有人會說青蒿是不是可以治療瘧疾?對不起沒效,。中藥對現在的新冠病毒來說,輕的可以治好,因為不治也會變好,對重的,可能行成噴發


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