02.25 芯片什麼時候可以沙子價?

z劉紅


一、芯片不可能沙子價,永遠都不會沙子價

我們知道芯片都是沙子做的(硅),但沙子變成芯片,中間要經過N多的步驟,N多的流程環節,要用到眾多的高科技設備後,才變成為芯片。

而過程越複雜,流程越多,採用的設備越多,越是高科技,其中就會附加上N多的價值,絕不會是原材料的價格賣出來,所以芯片不可能是沙子價,也永遠不會沙子價。

二、但芯片的利潤並不高,利潤率還不如臺積電這家制造芯片的企業

但要說的是,其實芯片廠商的利潤並不高,像高通的芯片利潤是很低的,高通真正賺錢的大頭是專利授權。

甚至我們仔細看看芯片廠商們,高通、博通、intel這些廠商的芯片利潤都不高,因為競爭大,環節多,大家都要賺錢,所以不可能一家獨賺的。

而像臺積電這種只生產芯片的廠商,掌握了核心科技,利潤率比intel、高通這些廠商高多了。

三、雷軍當時說也是為自己的營銷服務,只是沒想到被大家吐槽

雷軍當年這樣說,其實是有一個目的,想要告訴大家沒有必要一定要自研芯片,這不賺錢,所以小米只想整合全球最好的產品來生產手機就行了,不一定要做芯片,只是沒想到常常被人拿來吐槽他。

其實後來雷軍也開始做芯片了,做了澎湃S1,也知道了芯片的辛苦,現在要他說,他肯定不會這麼說了,畢竟澎湃S2都沒消息呢。


互聯網亂侃秀


這個問題好,芯片啥時候可以賣沙子價呢?我覺得要實現這個問題的前提,是中國企業可以自主設計、製造芯片。如果中國企業不能自主設計、製造芯片,那應該是沒戲的。


舉個例子吧,平衡車,前幾年中國企業無法制造生產平衡車,而那時候的平衡車價格都在萬元以上,後來,隨著國內的小米通過收購掌握了平衡車生產技術,然後平衡車的天價就被打破了,現在一兩千就可以買到一臺平衡車。

類似的例子還有很多,咳咳,真的一點都不誇張,無論是什麼技術,只要被中國企業掌握了,保準便宜大甩賣!為啥?中國人太能打價格戰了……而這,這也是很多國家掌握了獨家技術後不願意授權給中國企業的原因,因為只要一授權,這個技術就不值錢了。



總結

芯片沙子價什麼時候能實現?等中國能造頂尖光刻機了,到那時,芯片沙子價就很容易實現了,不過就目前的情況來,還有點遙遠,目前中國能造的光刻機撐死了也就中端水準,而且還無法大批量生產,所以,從這個情況來看,芯片要實現沙子價怎麼著也得等個10年吧,當然這是樂觀估算的前提,不樂觀的話,可能會更久。


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芯片變成沙子價格幾乎不可能,畢竟製造流程複雜,屬於重投入,重人才的高科技產業。但隨著科技的不斷進步,價格一定會逐步下降。

芯片,又稱微電路(microcircuit)、微芯片(microchip)、集成電路(英語:integrated circuit, IC),是指內含集成電路的硅片,體積很小,常常是計算機或其他電子設備的一部分。這裡將簡單為大家介紹一下其製造流程。

1

製作晶圓。使用晶圓切片機將硅晶棒切割出所需厚度的晶圓。

2

晶圓塗膜。在晶圓表面塗上光阻薄膜,該薄膜能提升晶圓的抗氧化以及耐溫能力。

3

晶圓光刻顯影、蝕刻。使用紫外光通過光罩和凸透鏡後照射到晶圓塗膜上,使其軟化,然後使用溶劑將其溶解沖走,使薄膜下的硅暴露出來。

4

離子注入。使用刻蝕機在裸露出的硅上刻蝕出N阱和P阱,並注入離子,形成PN結(邏輯閘門);然後通過化學和物理氣象沉澱做出上層金屬連接電路。

5

晶圓測試。經過上面的幾道工藝之後,晶圓上會形成一個個格狀的晶粒。通過針測的方式對每個晶粒進行電氣特性檢測。由於每個芯片的擁有的晶粒數量是非常龐大的,完成一次針測試是一個非常複雜的過程,這要求在生產的時候儘量是同等芯片規格的大批量生產,畢竟數量越大相對成本就會越低。

6

封裝。將製造完成的晶圓固定,綁定引腳,然後根據用戶的應用習慣、應用環境、市場形式等外在因素採用各種不同的封裝形式;同種芯片內核可以有不同的封裝形式,比如:DIP、QFP、PLCC、QFN 等等。

以上是簡單的製造流程,其中每個環節又有幾十甚至上百道工序,每個工序都要求複雜的工藝,一旦處理不好產品就可能報廢。目前能製造出高端芯片的公司不多(臺積電,英特爾,三星,格羅方德)所以就目前來看,如此高端的製造產品價格暫時沒法降的空間,除非有新的工藝和材料的突破。另外國內芯片製造廠如果能在高端芯片製造有所突破,對芯片價格下降會有很大的貢獻。


jaredhero


這句話應該是雷軍在涉足芯片前的豪言壯語吧,那個時候有那個時候的語境,到現在了我覺得雷軍經歷過澎湃S1之後,再也不會說這個話了,因為澎湃S1即不是小米一手包攬,價格也不是沙子價,後來澎湃S2遲遲難產,主要的原因就是小米覺得芯片的錢小米耗不起。

不過小米在WIFI模組上,也算是旅行了自己的承諾。小米的WIFI模組只要9.9元,也是非常便宜了,不過WIFI模組的難度和高端芯片的難度不能同日而語,而且WIFI模組基本上是成品芯片的封裝,離整個芯片設計的流程還遠。


為何說芯片不能沙子價,這個和芯片的設計製造的成本有關,芯片的成本主要包括芯片的設計、硬件成本(當然,我這說的有可能不專業)。

芯片設計成本比較容易理解,包括研發人力成本,設計購買的EDA等軟件成本,設計相關的物料成本,其中ARM架構的CPU還包括固定的支付給ARM設計研發費以及每一片芯片的版稅。


芯片硬件成本=(晶片成本+測試成本+封裝成本+掩膜成本)/ 最終成品率

這裡解釋一下掩膜成本,掩膜成本就是採用不同的製程工藝所需要的成本,工藝越先進的成本越高,比如像7nm的芯片製程工藝,成本可能為12nm的幾倍。尤其是最近幾年,手機芯片都是爭相使用最新的芯片工藝,成本就非常的高。


最終成品率是指,將晶圓加工、切割成晶片的時候,並不是能保證100%利用率的,因而存在一個成品率的問題,

芯片製造還有一個非常重要的成本,叫做流片成本,流量成是指芯片設計出來後試製芯片的過程,這個成本非常高,而且流片失敗後這個錢就是打水漂了。小米的澎湃芯片據說就是後繼的成本太高,小米承受不起所以後來就放棄了。


以前有消息,7nm FinFET工藝流片費用約3000萬美元,約合2.1億人民幣;麒麟990處理器正在用臺積電7nm Plus EUV的工藝製作。流片成本都是一次性的,都是在芯片的研發成本內,每一枚芯片銷售時,都會分擔研發成本。

所以,芯片怎麼可能當沙子來賣?這絕對是不可能的事情,當黃金差不多。目前7nm芯片的開發成本接近3億美元,5nm超5億美元,芯片就是一個燒錢的遊戲,小公司玩不起的。所以阿里打造的那個芯片架構,說是鼓勵小公司可以簡單設計芯片,這個是很扯的,光流片的成本就不是小公司可以負擔的。


當然,芯片實際的銷售沒有那麼貴,企業會根據芯片的出貨給一個合理的價格,一般來說芯片出貨量越大,芯片研發成本的分攤就更薄,所以在同樣的研發成本下,高通的芯片應該售價低於華為的,但是高通還要收高通專利稅。


IT老菜鳥


很高興回答你的問題

雷軍說芯片三五年按沙子賣

雷軍的本意是芯片價格可以下降很多,但芯片定價很複雜。芯片的成本包括硬件、設計等成本,硬件成本包括晶圓、掩膜、封裝、測試等成本,如果封裝是10nm製程工藝,掩膜至少花費10億美元,7nm則更高。芯片設計成本包括知識產權、設計人員薪酬、設備與場地等費用。

國內廠商除了華為,其他都不敢做芯片,拋開成本不說,如果實現不了量產,價格會高得離譜,沒人會買。雷軍和小米的芯片,至今還沒有實質進展,芯片定價還有溢價。據統計單片驍龍845價格接近500元,驍龍855芯片價格是600元,高通的定價遠遠高於聯發科,韓國芯片工廠一起對芯片提價,使下游手機也提價。

所以雷軍是站在普惠消費者的角度談芯片價格的,實際上掌握了芯片知識產權、芯片製造的廠商,依託技術性能,在源頭有強勢的定價權,價格可能遠高於8:20,芯片免費更是遙遙無期。所以反觀終端手機市場,小米、OPPO、vivo使用高通芯片產品,確實有受制於人之處,加上其他硬件成本,談性價比掙錢也不容易。



守候著


你這個問題問的很好笑他一輩子也不可能的。就比如說我們國家的種地一樣,打個比方,一畝地一年勤勤懇懇做下來還錢不如購買一瓶礦泉水。所以你這個也是一樣的,其實芯片它本身成本是不高的,但是的話提煉他的過程也是需要錢的,而且最重要的技術就是那個光刻機是沒有的。這個也是最核心的技術,拋開這些不說的話,其中那些分離提純的也是要錢的。沒有人會白白的願意幹這個東西,怎麼說呢,就和醫院一樣,你說為什麼醫院不給那些患者免費?就是沒錢的。也是同樣道理,為什麼呢?因為每個醫生他都是要錢的,而且做一個手術或者看一個病,要好幾個人協同的,就算一個人願意給你免費,那其他人呢?他們吃什麼?他們沒有錢你會給他們嗎?對吧?所以說這個是同樣的道理,不可能到那個價格,一輩子也不可能。其中的技術成本知識產權是很貴的,因為技術無價。


嗨咪


您好,很高興回答這個問題。

對於“芯片”大家都知道我國一直被國外壟斷,現在除了華為,還沒有哪家企業能做出性能強的“芯片”

芯片生產是非常困難的,要在特殊的沙子裡提煉出有用成分,後經過各種各樣的加工才可以,而且最重要的是生產“芯片的“光刻機”非常昂貴,如果說“芯片”價格成了沙子價,除非企業有了降低成本,研發出更強而成本更低的芯片,不然不可以沙子價的。


強子生活


等中國自己研發的EDA軟件,光刻機,蝕刻機,芯片設計能力,代工企業的生產工藝和產能,芯片封裝能夠全部幹翻美日韓和臺灣地區時,芯片就可以沙子價。

現在中國在EDA,光刻機領域還看不到希望,芯片設計領域,芯片封測領域是最接近世界先進水平的,芯片代工領域這兩年也看到了希望。總之,任重而道遠,但是有些領域已經看到了曙光,有些領域國家大基金還在砸錢摸索。


滄州知書達李


其實芯片沙子價並非一定是錯誤的,只不過現在這個階段說出來確實會貽笑大方,因為物質還沒豐富到那種極致的程度。什麼時候會沙子價?我想,當人們不再像今天這樣關注芯片的時候,意味著芯片製造業規模龐大,不再像今天一樣牽引著人的的神經之時,或許芯片真的比沙子貴不了多少了。希望採納,感謝。


小新科技測評


芯片種類繁多,現在就有白菜價的

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