屍兄86
中國和土耳其都有十二生肖，究竟是土耳其影響中國，還是中國影響土耳其呢？其實既不是中國影響土耳其，也不是土耳其影響中國。而是中國和土耳其受到古代中西亞文明的影響。因為不光中國和土耳其有十二生肖，印度也有十二生肖。印度有十二生肖，是受到中國影響嗎？肯定不是。中國印度土耳其有十二生肖，是受到當時雅利安人遷移的影響。雅利安遷移的過程中擴散了當時中亞和西亞的文明。十二生肖可能起源於蘇美爾文明，因為蘇美爾文明有以十二為週期的計算方法，希臘和羅馬也有以十二為週期的計數法，歐洲有十二星座實際上也是一種變相的十二生肖。歐洲的十二生肖是受到中國的影響嗎？顯然也不是的。
血山飛蟲
是土耳其借鑑了我國古代十二地支所代表的十二生肖。我國的十二生肖是子鼠、丑牛、寅虎、卯兔、辰龍、巳蛇、午馬、未羊、申猴、酉雞、戌狗、亥豬。土耳其的十二生肖只有辰龍與我國的不一樣，他們用鱷魚代替。
我國的十二生肖在先秦古籍裡已經有明確的記載了，而十二地支在甲骨文裡已很完善。土耳其的先祖是突厥的一支，出現於隋唐年代。
隋唐年間突厥屢次與中原帝國發生交集戰爭，十二生肖也於此時傳入突厥。他們對中國的龍不甚瞭解，故只能拿鱷魚來代替了。
神舟六
中國和土耳其是誰借鑑誰？考察下十二生肖的各自起源，就一目瞭然。
十二生肖可能從西方起源嗎？
首先說土耳其。土耳其的生肖，基本和中國大同小異，但文獻上最早的記錄只能上溯到15世紀。
很顯然，土耳其的十二生肖不可能是原生的，要麼起源於中國，要麼起源於希臘或阿拉伯。但是，希臘和阿拉伯根本沒有生肖這種代表年份的東西，只有代表月份的黃道十二宮，而且內容截然不同。
從前郭沫若在《釋干支》中，認為生肖源於巴比倫的黃道十二宮，在漢朝由西域傳來。但是，睡虎地秦簡和放馬灘秦簡的出土，證明了十二生肖至少在戰國時代就基本定型了，而且已經發展到了很高文化層次，從而徹底證偽了“十二生肖西來說”。
更關鍵的是，土耳其的十二生肖與中國高度雷同，雙方明顯是直接傳承關係而不是間接傳承關係，所以只能是從中國傳到土耳其。
中國生肖的起源：木星的運行規律
中國十二生肖，起源於對歲星運行規律的認識，即“歲星紀年”。歲星，就是木星，運行週期為11.86年，但由於古代計算不精確，被認定為12年一週期。
按照12年一週期，各年份被定名為十二支，即：困敦、赤奮若、攝提格、單閼、執徐、大荒落、敦牂、協洽、涒灘、作噩、閹茂、大淵獻。後確定為十二地支，即：子、醜、寅、卯、辰、巳、午、未、申、酉、戌、亥。
十二地支逐漸演變為十二種動物作為象徵，即十二生肖。這個演變過程，可能在商代開始，在春秋戰國最終定型為完整的十二地支和生肖。
土耳其的生肖，來自於唐代的文化傳播
土耳其作為突厥文化的一個旁支，大量的民俗和文化繼承自中國北方民族。
在唐朝時期，中原文化傳統大量向周邊民族擴散。這個時期，包括日本、新羅、吐蕃、突厥、西域各國都接受了大量唐朝文化，特別是先進的天文曆法知識。天干、地支和生肖，就是其中的核心內容。
以吐蕃為例，藏曆年的多數內容都是通過文成公主從中原引入的，其中天干地支幾乎照搬，僅在二十四節氣等細節上根據高原特點進行了調整。
北方遊牧民族，也是同一時期引入了中原紀年方式。在後來的《蒙古秘史》裡，經常可以看到“鼠兒年”、“兔兒年”的寫法，就是典型繼承自中原的生肖紀年法。而唐朝時期的突厥，也同樣採用了這種紀年方式，並且隨著西突厥向西擴張，影響了大部分遊牧民族。
歸屬西突厥的烏古斯部落，其中一部分繼續向西發展，形成了西亞的突厥語民族，其中一部分就發展為奧斯曼土耳其。由此可見，土耳其的生肖紀年法，正是早期突厥傳承中原文化，然後在西亞擴散的一個產物。
陶式防務評論
中國的十二生肖和土耳其的十二生肖相像到什麼程度呢？僅僅是一處不同，土耳其生肖第六位是鱷魚而不是龍。中國和土耳其相隔萬里之遙，文化傳統，動物多樣性差異很大，十二生肖不可能如此巧合的相像，必定存在文化的傳遞，國學大師郭沫若認為十二生肖由西方傳入中國，那麼你是怎樣認為的呢？
中國的十二生肖與十二地支相配，聯繫緊密，即子（鼠）、醜（牛）、寅（虎）、卯（兔）、辰（龍）、巳（蛇）、午（馬）、未（羊）、申（猴）、酉（雞）、戌（狗）、亥（豬）。這是一套極為契合的歷法系統，可以看出中國十二生肖的起源較早，湖北雲夢睡虎地和甘肅天水放馬灘出土的秦簡，記載了較為完整的生肖系統，而東漢王充的《論衡》中記載了與現生肖完全一樣的系統,所以中國完整十二生肖起源最遲為東漢。據考證土耳其人是唐朝突厥人的一支，他們極有可能將生肖文化一併帶過去，從時間層面上，土耳其人是複製者。生肖起源自圖騰文化和對動物傳說的崇拜，從邏輯層面上，針對龍與鱷魚，用假設法討論一下。
一、假設中國借鑑土耳其
假如中國借鑑土耳其，中國古人在抄到第六位鱷魚時並不會特別對待，因為本土常見，為什麼不直接像那十一種動物一樣照搬，而變成傳奇色彩的龍呢？不符合常理。
二、假設土耳其借鑑中國
土耳其接受中國生肖文化後，由於沒見過龍，實在是搞不懂龍是什麼物種，就找了一個本土的傳奇動物鱷魚代替，而且，鱷魚在中國也有龍的形象（夏王孔甲，養龍、馴龍、吃龍的故事)。合情合理。
經以上時間、邏輯層面討論，關於十二生肖，土耳其借鑑了中國是最有可能的。
十二生肖在中國自產生以來已形成了豐富的文化內涵，包括對婚姻、人生、年運的影響，總之，已成為中國人必不可少的烙印。
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書中奇緣
那為啥中國是龍呢？
這個很好理解，因為我們古人把時辰用生肖命名的時候，第一考慮到了動物的作息規律，第二考慮到了用我們生活中常見的。我們想子鼠，老鼠是不是晚上活動的。辰龍，早上8到9點山裡是不是有霧氣濛濛，像龍出現一樣。
在土耳其可能鱷魚比較多，並且也是能常見的，所以把龍換成了鱷魚。
命運求索
任何事都要講證據，用證據和邏輯說話才是硬道理。
每逢遇到中國的傳統文化在外國存在類似的，一定會跳出眾多長滿壓倒性腫瘤的嘴臉說這些文化都是由外國傳過來的。裡面不乏名師大佬。我並不是不願承認文明有西來元素這種論調，問題是證據呢？如果你只是告訴我，看看西方的古建築、人家文明史多少年，你才多少年。那我就只能說你是患上了1840自慚形穢後遺症了。沒證據，甚至沒研究，那就閉嘴，靜靜地搬個小板凳一邊待著。原本我也不敢大聲說，因為生肖於我而言也不是研究的很透。可是看到那些人那點自卑樣、那點文盲水平，那我當然就可以牛逼哄哄地大聲說話了。誰叫你肚子裡沒貨呢？
生肖肯定誕生於中國，我可以提供多視角的邏輯，也可以解析一些知識點。雖然不完備，但比那些肚裡一點貨沒有的總強一些吧。
第一、生肖並不是只有漢族有，少數民族尤其南方少數民族也有啊。如果生肖是由西方傳來的，那按地理南方少數民族的生肖大概率就只可能源自漢族了。有證據嗎？邏輯上，少數民族別的都不學漢族的，就跟你學生肖，而且那麼多少數民族都只是學了生肖，你覺得可能嗎？
第二、我們歷史記錄裡明確地記錄了馴化動物，甚至那些動物由特定民系馴化都有痕跡。古遺址也完整地反應了文明從初起到高級的過程。西方則沒有這些東西，西方几乎就是直接進入文明的。他們發現的很多原始遺蹟也是尼安德特人的，與現代人無關。事實是人類早期初起文明就在中國，爾後因為內部紛爭導致西進。西方包括古埃及文明的所謂古老程度都是吹牛的。這也使得世界文化的源頭就在中國，幾乎沒有例外。生肖也緊密地與馴化動物有關，並不是有一天突發奇想說，來搞個生肖吧。而是一開始馴化的動物就存在一種與民系聯繫緊密的圖騰文化。破解生肖的結果也的確如此。
第三、生肖排列不是一種方法，而是有多種方法，並且是經過了非常縝密地探討後定的結果。第一類當然就是符合自然的方法，比如根據所選定的動物的活動時間進行排列，還有一類則是根據這個動物所代表人群的數理屬性進行排列。最典型的是午馬排第七位，馬只能排第七。因為養馬人就是弼馬溫，弼馬溫就是七仙女。七仙女父系後代就是德意志，日耳曼裡還有弼馬溫這個詞，德語稱馬還叫馬。德國叫瑪麗，聖母瑪利亞就是七仙女，所以耶穌必然出生於馬廄裡。同時媽媽一詞也就有了依據。中國被叫做七娜是因為是七仙女的直系後代，五這個數字就是指父黃母白，所以耶穌必須25號出生。你看午馬這個詞都是對應的。二郎神、哮天犬劈山救母，就是忤逆這個詞的由來。五代表黃白混血，是因為不三（非黃種三支系），不四（非日耳曼老四），所以就是五了。25代表父黃母白，也使得端午是五月端午，黃種芬蘭盛夏節6月25日以及黃帝25子。
再看第八位未羊，羊是根據被髮配西部牧羊的北三苗定立的，所以秦人有五羊，注意五又出現了。饕餮是無頭羊，剛好符合陶寺遺址被石卯遺址攻打破壞和割頭的考古發現，與苗蠻有關的蚩尤被割頭、制五刑的皋陶應該就是無頭刑天、羌系彝族在昆明的撒梅人也有祖先被割頭的說法。這麼一看，北三苗大概率就是未羊了。苗蠻體系就是蘇妹，蘇是符號，妹是對應沿海支的姐，妹在苗語裡也是高頻存在。蘇妹就是蘇美爾，與西方考古發現蘇美爾裡有漢族基因完全一致，剛剛說的撒梅就是蘇妹啊。由於妹是內陸支，這樣你就發現妹字的一半未就是未羊。為何排第八位，巴格達也就是蘇美爾所在地，巴格就是猶太名字的後綴博格，八哥是日語裡罵人的話，而日本基礎文化正是苗蠻系的對立面沿海支大鯀體系。而北三苗又是被帝舜大禹復仇後發配出去的。俄語把狗叫做三八哥，苗蠻就是養狗人。可見巴格達這個詞的由來多少與北三苗有關。北三苗同時也是匈奴的一種，匈奴往冠頂上就有一個鸚鵡，八哥也是類似的鳥類。當然印第安也有關於鸚鵡的文化，雖然還不能鎖定其源頭民系，但至少說明其中有聯繫。我認為八哥與熊也有關，就像朱虎其實是豬和虎，指沿海支。內陸支是熊罷。至於八這個數理鎖定為黃種甚至鎖定為內陸支確實還做不到，但聯繫是很多的。另外馬代表媽，八代表爸，也是合理的。只能是通透到哪一步說到哪一步。
辰龍排第五，我原以為龍是黃種都有的文化，後來發現不是。龍只是內陸支苗蠻系的，尤其代表北三苗。沿海支保留著更多的是蛇文化，比如臺灣原住民。比如龍山文化就包括了陶寺遺址。龍山很可能是自古就那麼叫了。北三苗變為西戎，其實就是龍的諧音。排第五就不解釋了。龍是源自雷電，轟和龍都是。很容易發現，羊形象的撒旦像必然有一個閃電，苗蠻是左邊的聯盟，所以苗蠻聯姻對象以掃族建立的古羅馬文化裡的佐羅是劃一個Z，其實就是閃電。北三苗返回建立周，妯娌裡的妯、宇宙裡的宙都是代表內陸支。宙斯也是，所以宙斯也有閃電。這是因為古代曾經通過認領和安排把萬物進行過劃分，劃分為各個民系所代表的事物。雷電分給內陸支，風雨分給沿海支，所以宇宙的宇、虞舜的虞就代表沿海支。為何叫辰龍，很簡單，就是姬字裡的臣，而且代表了沉香，也就是負責稱重大象的。內陸支還是養狗人，比如苗瑤盤瓠就是就是狗頭神形象。在古埃及負責稱量人心的就是狼頭神阿努比斯。古希臘地獄犬是三頭地獄犬。其實內陸支還有一個身份就是哮天犬，是指養狗人，吃狗肉的人，配合沿海支老二支系二郎神擊敗白種日耳曼的人。娶了七仙女族群部分人後得了姚姓，因為沒有得到封立跳上房梁被驅逐出九黎，爾後與白種以掃結合有了姬姓。數理上他們還是萬，也是狗叫聲，萬與日耳曼的百結合，就是百萬，也就是兆，也是姚。
丑牛和囚牛都是指黃種，牛就代表全體黃種，比如牛郎。因為黃種是農耕。醜就是形容長相的，黃種原本也是白的，但是由於先進中國融入了部分矮黑母系，造成面貌大變樣。囚牛是因為白種糾集眾多跟隨民族入中國時曾經短暫殖民黃種，也就是派黎司七仙女族群，接著發生融合，黃種強行上車。爆發衝突，黃種反過來爆錘了白種，造成七仙女族群被迫全部嫁九黎。但文化裡固定了這個囚牛符號。就像哮天犬明明就是後來發達後的宙斯、古埃及最高神阿蒙神、撒旦，但還是留下一個對天咆哮的哮天犬形象。後來牛主要代表內陸支，這也是苗族頭飾的由來。英文的new就是牛，漢語新則出自同體系的高辛氏帝嚳，其實就是指內陸支牛取代了沿海九黎時代，所以舊是由九而來，舊字也是後世懂古文化的把日放在右邊，代表右邊的沿海支。這個過程就是帝堯擊敗大鯀，將大鯀一分為二發配出去，後來帝舜大禹復了仇如法炮製發配了北三苗。
第九位是申猴，沿海猴就是弼馬溫，就是日耳曼。之所以排第九與午馬排第七一樣。七仙女既是弼馬溫也是九黎，申猴同樣如此。就是指德意志七仙女族群嫁給九黎，結合成一體的那個歲月。猴子、牛魔王、二郎神的七十二變就是八九相乘代表地煞。原本豬八戒代表養豬人，代表沿海支屬於地煞，豬八戒成為天罡系統36變，也表明身份互換了，就是黃的主導了。否則猴子才是36變。亥豬剛好沿海支就是海薩和海，也是英語海樓這個詞。海樓是日耳曼稱呼聯姻對象沿海支的。
好了，扯得太多了，天馬行空的，臨時寫的。生肖都可以破解，都是符合中國古文化。我也沒有全部參透，但可以肯定是本土起源。
國病
十二生肖中國都有。
土雞國文化中具備哪些方面呢？
文化中肯定有的：牛、馬、羊、雞、二哈、
不太確定有沒有的：鼠、兔、蛇、猴、
應該沒有的：虎、豬、鱷、
肯定沒有的：中國龍。
所以，誰借鑑誰一目瞭然，一個連動物種類都超不過二位數的，你說十二？
別提突厥，那是唐帝國北方的一個民族，肯定受中原文化影響，和土國沒什麼關係。
一個十六姓家奴，到處亂認祖宗，也許就是為了攀上突厥，才借鑑了我們的十二生肖。
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張永科38
十二生肖起源於中國是毫無疑問的，不可能起源於土耳其。
土耳其有龍和虎嗎？
趙教授備用
應該是土耳其照搬了中國古代的屬相學，為什麼呢？因為他們原來是遊牧民族，一直生活在西北草原一帶，只是在唐朝時才遷移到中東。那時他們是純粹的遊牧民族，生活在草原上，不可能見到鱷魚，當然在遷移以後，成為農業民族，是有鱷魚的，但是在此以前，中國已經有了生肖的記載了。
在秦朝出土的秦簡中，明確記載：子鼠丑牛，寅虎卯兔，辰龍已蛇，午馬未羊，申猴酉雞，戌狗🐶亥豬，只是辰龍變成了鱷魚，這問題就很清楚了，突厥人遷移後，把十二生肖也帶走了，從漢朝開始，中國和西域有了交往，也從西域引進不少作物與科技，但是中國的不少東西也傳到了西域，比如絲綢，瓷器，鐵器，陶器等等，也包括陰陽五行，中醫診療，十二生肖等等。
中國人一開始的十二生肖中也是鱷魚，其實在漢朝以後中國就沒有鱷魚了，但在上古時侯是有鱷魚的，而且還有河馬，大象等，和非洲差不多，現在翻開《詩經》一看，裡面很多都是描寫當時水草肥美，河洲遍佈的情形，所以中國人是見過鱷魚的，那時的突厥人還不存在，等這個民族產生以後，就不可能再見到鱷魚了，如果十二生肖是出自他們，又怎麼會有鱷魚？
而中國人在秦以前也是沒有龍的概念的，所以十二生肖中也是鱷魚，但是那時中國人不叫它鱷魚，而叫蛟，後來叫蛟龍，那麼十二生肖是用來幹什麼的呢？是用來代表時間的，並不是用於屬相，就是用這十二種動物的生活習性來代表時間，因為一天二十四小時，有白天有黑夜，但是人是白天工作，晚上休息，因為晚上看不見嘛，但是不同的動物，則是在不同的時間工作，一般老鼠是子時開始工作，牛是丑時吃草，虎是寅時出來捕食，蛇和鱷魚是冷血動物，所以在上午時出來，馬是午時吃料，羊是下午去放，猴子🐵是下半晌進食，雞是太陽落山前進食，狗是一黑就看門，豬是半夜出來。
從這些看，十二生肖基本上就是一個農業社會的生活場景，這些動物都與農民關係密切，突厥民族決不是個農業民族，也接觸不到鱷魚，猴子老虎這些動物，至於龍的出現，那是後來鱷魚絕種了，就把鱷魚改造成龍的樣子，從鱷魚—蛟一蛟龍一龍，完成了蛻變，易經雲：辰龍在天，辰時大吉，正是八九點的太陽，從此龍代替了鱷魚。
