中國能趕超日本和德國的機床工業水平嗎?

倔強的函數


天上沒有掉下來的餡餅,人類沒有跳空的前進,前進的腳步是沉重而堅實。


度同堂


當我們的公務員沒有優越感,醫生致力於治病救人,教師傾心於教學,就是我們機床全面趕超之時!


建平12941


超啥啊,中國的技術工人找老婆都困難,被人看不起,有能力人誰做技術工人,中國汽車都不行,還說機床


豬立業810


我這國產數控200鏜,西門子系統,工作臺旋轉360再反向旋轉就會差一度,新安裝的國產160地鏜,鏜杆工作時竟然會研死,後期頻頻黑屏,而且都有漏油嚴重現象,這東西用的油相對來說還不便宜!我還去過國內一家上市企業,和也算有名的起重機生產商,機加、下料、焊接、裝配都在一起,早上九點那焊接的煙霧十米是看不清人面目的(工人自備簡易防霧霾口罩),那裡數控機床都是在高濃煙塵環境下運行(個人認為是高濃煙塵,五分鐘後趕緊離開機加現場,實在受不了)!現在的企業利益最大化,都是計件工資,圖快質量必差,再就目前我國工人的勞動待遇,工作都沒有穩定性,工人根本無法全心投入生產,想超越日、德工業水平,不知道長遠會怎麼樣,幾十年內個人感覺完全不可能現實這個目標!但有些個別企業應該可以媲美日德工業,但也不是批量生產型的企業!這只是個人觀點而已,二十幾年相關工作,說實話對這話題心灰意冷了;我這以前經常訂購日本川崎的配件,看那外包裝都不一樣,打開再看看裡面,一百多斤的鐵傢伙卻做不得不感嘆那叫“精緻”!


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可以悲觀的說基本上不可能,我從事這行業三十多年了,我們從理念都差距太大別說硬件,您說可能嗎?


季風985


從歐洲汽車,到NASA火箭,你能想到的工業產品,無不打著MADE IN JAPAN的鋼印。全球第一品牌:山崎馬紮克,是NASA及波音供應商,美軍巖島兵工廠機床特供方,瑞典皇家科學院評選的最佳公司,還是俄羅斯軍工供應商,響噹噹的黑白同吃。SNK(新日本工機),其5軸龍鏜銑機床專門負責美軍F22發動機的超精密加工!此外,意大利超跑教皇布加迪威龍和奇龍的W16缸發動機,還有法拉利V8發動機都是由松浦機械5軸聯動機床生產的!離開了最頂級的日本精工的主軸,超精密加工將變得奢侈,德美每年都要派大量人士到日本學習精密加工技術。世界機床的最高加工精度達到0.004UM(4納米),來自於大隈株式會社,不過很可惜,禁止出口。F22引擎葉片和福特號航母的推進器葉片就是大隈的12軸聯動機床一次性加工出來的。世界最先進的民航客機波音787百分之35的關鍵零部件及碳纖維材料是日本提供的,目前最先進的oled屏幕的關鍵生產設備蒸鍍機,全世界只有日本佳能旗下tokki一家公司能夠提供,蠍子粑粑−−獨一份!

世界最牛逼的機床廠家,日本最多,有幾十家!世界最牛逼的汽車零部件供應商100強,日本最多:25家!福島核電站爆炸,德國不少汽車工廠直接停產或者減產!因為發動機ECU有些芯片只有日本有!

世界最牛的工業機器人是日本發那科、安川電機,號稱德國最先進的機器人品牌庫卡,核心技術來自日本,已經被美的收購了,號稱世界最先進,整天牛逼轟轟的德國的德瑪吉數控機床早就被日本森精機收購了!特斯拉的生產線是買豐田淘汰的二手貨全世界人用的手機、電腦裡都有日本的關鍵零部件,日本擁有全世界最先進的碳纖維,以東麗化工為代表的公司,碳纖維強度達到了驚人的1100T!美軍F22戰鬥機上面的碳纖維採購自日本東麗公司,中國強度T800的還碳纖維還不能穩定的量產

全世界治療癌症效果最好的質子和重離子治療儀最好的在日本

全世界,包括中國在內的製衣廠,皮具廠等等,大量採用日本的縫紉機,最好的同步縫紉機(車縫厚厚料的縫紉機)是日本三菱的,平車(縫薄料)最好的是日本兄弟、祖奇,最好的高車(一種做皮具必不可少的特種縫紉機)是日本精工8B,就是因為無與倫比的可靠性,耐久性!德國最好的縫紉機品牌,杜克普和百福早就被上海上工申貝收購了,縫紉機用的針,目前最好的是日本風琴品牌,論根賣,其次是德國格羅茨,論盒賣

日本的汽車技術同樣是世界頂尖的!十五年前,三菱evo的2.0T發動機馬力就到了400匹了!隨便一改裝就是一千多匹,歐洲有人改到3000匹!不知道虐殺了多少世界頂級超跑!即使現在目前,2.0T發動機馬力最大的是奔馳A45AMG,不過381匹而已

全世界範圍內,綜合考慮耐久性、可靠性、保值率、舒適性、燃油適應性、空間、維修便利性最好的越野車絕對是豐田陸地巡洋艦系列!沒有之一!開不壞的豐田,修不好的大眾,可不是亂講的,帕傑羅和途樂也是相當牛逼!

本田即使1.5T發動機出現機油乳化問題,也不能全盤否定它的實力!本田的2.0T發動機還是相當好的,還有本田飛度上面搭載的1.5自然吸氣發動機動力比大眾1.6還強,本田3.5V6,也是非常平順耐用

是三菱發動機成就了國產品牌汽車,因為全世界除了三菱,沒有別的汽車廠商願意賣發動機,發動機是汽車廠商的核心,


唐人街法拉盛


目前看,差距是有。但我們這個民族的毅志是堅軔不拔,一定會趕上或超過他們。這已是被無數事證明了的。


一江1955


這是嚴謹的工業體系!例如:做好電機需要好的線材(銅純度高、密度大、絕緣漆薄且耐高溫高電壓),才能繞的匝數多,矽鋼片要導磁高好的坡莫合金可以是普通的黑鐵皮2.5倍(產生的渦流小,不發燙),軸承要間隙小且耐磨耐高溫,主軸要直……才能做出比同類型的電機體積小,功率大……猶如德國人的馬達,哪怕是壞了,我們國產的線材品質有差距,都因為同樣的空間,本應該繞100匝數我們的線材只能繞的不夠數,所以功率下降,恢復不了原來的性能……只好重新進口!修都沒法修!


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引用華為任正非的一段話:

越來越高科技的世界,越來越不可能由一個國家,一個公司完整的完成一件事情。在工業時代,一個國家可以獨立做一臺完整的紡織機,一輛完整的火車,一艘完整的輪船,而信息社會,相互依存才能推動人類社會更快進步。


說一下我的觀點:在機床領域,中國一直在努力趕上日本和德國,但有不少差距。從數控系統,核心零部件(驅動電機,軸承,刀具,激光發生器),到下游的工藝都需要一個很長時間的進步。

我們不能永遠想著做第一,甚至想著成為老大,在商業市場,尤其是中國目前處於後發的形勢下,技術上填補自己的空白,產業上向中高端發展。改革開放30年,不單單證明了中國人很聰明,也證明了外國人同樣很精明。

機床工業的發展


機床工業包含的品類極多,每年中國機床協會會出版一本:《機床工具行業年鑑》主要以數據統計宏觀統計中國機床市場的發展情況。

目前已發佈的最近年份的年鑑,就是2017年的年鑑。統計的是2016年數據,統計2017年數據的年鑑至今尚未發佈。

機床包含哪些?

機床包含了,金屬切削機床、金屬成形機床、鑄造機械、木工 機床、數控裝置、功能部件、工具及量具量儀、機床電 器和磨料磨具等分行業的完備機床工具產業體系。

你們所見到和常說的機床,可能只是車、銑、刨、磨的一種。那並不是整個機床的全部。國內機床廠商眾多,企業具有規模的企業也不少。

(數據為截止2019年10月已知最新數據)

金屬機床各行業的營業收入,數據來自機床工具協會

中國機床市場當前的情況,在不同細分領域,具有不同的產業生態。在金屬成型領域,包括折彎機,壓力機,衝床等機床設備,目前已經覆蓋了高,中,低所有品類產品。儘管高端產品可能並非十分成熟,但高端領域金屬成型機床,中國技術已經完全掌握。

木工設備領域,中國市全球工業傢俱及消費大國,木工設備工藝應用及研發一直處於世界領先水平。

金屬切削機床,以激光為代表的金屬切削機床,逐步替代了之前的剪板機,並且得多了普遍使用,在高功率超過20000KW功率領域目前國內掌握較少(大族激光已經開發出來相應產品),其他也在迎頭邁進。

國內機床設備出口各個國家佔比。

機床工具市場,中國也是以國內私營企業為主,儘管很多大型機床企業都是早年過期改制過來。但當下仍然迸發活力的依舊是私營企業。

例如揚州亞威,揚州楊力,江蘇沃德,濟南二機床廠,齊齊哈爾機床,南通鍛壓,廣鍛,揚州金方圓,蘇州艾克,廣鍛等等。

中國鍛壓之鄉:揚州,聚集了國內最大的幾大金屬成型機床龍頭企業:楊力,亞威,金方圓,揚鍛。

從細分產品上面說:包含11個小類的產品:加工中心、數控車床、磨床、 齒輪加工機床、重型機床、特種加工機床、金屬成形機床、 數控裝置、功能部件,工具及量具量儀、磨料磨具。

核心技術及零部件的公關

(1)數控系統:國內在機床數控系統領域,目前主要有廣州數控,華中數控,北京凱恩帝。位列全球前五位的數控系統供應商:西門子,日本fanuc,三菱,海德漢,德國力士樂,西班牙法格。

西門子,與日本fanuc在數控系統的佈局都比較全面,涉及到加工中心,多軸應用,覆蓋,小,中,大型機床。

其中超大型衝壓聯線,一直被西門子,FANUC所把持。

(2)特殊應用伺服電機:在大扭矩伺服電機領域,西門子,fanuc技術成熟度,一直比較領先。主要得益於他們有較長時間的積累。

當前的高精密機床其動力,基本都是伺服電機,儘管國內包括埃斯頓,匯川伺服均有長足的發展。但在高轉速,高精度,以及超大功率的伺服電機應用領域仍然缺少時間的積累。

(3)材料工藝:

以軸承,滾珠絲桿,以及刀具為代表的機床部件,在應用中暴露出的問題仍然需要不斷的改進。也許真的使用過的,甚至磨過刀的師傅可能會理解,在日本刀具和中國刀具之間的差異。

(4)新技術領域:激光

激光作為全球新一代機床工具的核心技術。在切割,焊接,達標等領域都有非常高的應用。

儘管我們經常能夠看到國內大族激光,武漢的光谷等不少激光企業都非常耀眼。在低功率階段目前已經完全實現國產化,且具有很強的競爭優勢。但在5000KW以上的中高功率段,國產激光發生器(激光核心零部件,目前主要由IPG把持)仍然需要不斷努力。

國內機床領域的具有很強潛力的企業

北京精雕:雕銑設備,μ級精度

儘管這類加工精度,國外很早就有展示,但那不是我們的技術,這裡才是我們的技術。
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濟南二機床廠:大型壓力機設備生產商

國內超大噸位壓力機,目前主要有濟南二機床廠上產。在一次成型工件領域超大噸位的壓力機技術壁壘已經被攻克。

在折彎機領域,亞威機床,揚州揚力處於世界第一梯隊。

在激光領域:大族激光已經在全球第一梯隊行列。


機器人觀察


機械設計精度,適用,及現代電路,電腦全控,鋼材料,工程技術,技能高級程度,普遍性,發展等等都差,少,落後於日本,德至少二十年經歷的可能。但並不等於中國製造不出,只是日本,德國已經歷經多代更新與成功。僅鋼材質量好,也很了不起,包括各種材料在內。科學,技術性含量尖端,值得學習。購買有利中國機器製造機器及快速國家跟進世界先進行列,省去開發研究段佔用時間。有利擠進先進工業行列。


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