小卡兩個總冠軍,兩次fmvp,他的歷史地位是否超越了諾維茨基?

糾結的天才LI


前段時間看文章說目前萊昂納德已經在歷史地位上超越了皮爾斯和韋德,據說韋德跟德國戰車歷史地位應該不相上下。


糾結的天才LI


您好,目前來說還沒有。

大榮譽來說,德克1冠1FMVP1MVP 小卡2冠2FMVP,算上兩個DPOY可能不相伯仲。但在歷史地位評價中,數據累積也極為重要,德克可是3w俱樂部的。

目前來說,德克歷史前二十左右,小卡可能三十左右,但小卡還年輕,有足夠的機會去衝擊前輩的記錄。


你要笑死我了


雖然倫納德現在是當紅炸子雞,並且自己也是拿到了兩座fmvp,但是僅僅打了不到9個賽季的他,想要和打了21個賽季的諾維斯基比地位,簡直是痴人說夢,他兩人之間差了不止一個層級。

比數據

截至目前倫納德打了不到9個賽季,一共拿到了9391分,3265籃板,1345助攻,902搶斷,342蓋帽,出戰509場,而在場均數據上也僅僅有18.4+6.4+2.4+1.8+0.7的數據,出戰上一次沒有出勤超過75場。

而已經退役的諾維斯基打了21個賽季,共計拿到了31560+11489+3651+1210+1281的數據,共計出戰1522場,場均數據方面也有20.7+7.5+2.4+0.8+0.8的數據,15個賽季的出戰場次高於75場。

所以從數據方面我們可以看出來,無論是哪一方面諾維斯基都是碾壓倫納德的存在,不僅僅是打的時間長,各方面也都比較出色,除了防守略遜之外,諾維斯基完勝。

拼榮譽

打了不到9年的倫納德,拿到了2座總冠軍,2次fmvp,5次最佳防守陣容,3次最佳陣容,2次最佳防守球員,4次全明星,1次搶斷王。

而打了21年的諾維斯基,拿到了MVP和1座總冠軍、1次fmvp,14次全明星,12次最佳陣容。

象徵著球員個人最高榮譽的MVP,截至目前倫納德不僅沒拿過,以後也不一定有機會拿,畢竟現在他的出場次數、戰績完全不佔優勢,因此在榮譽方面,諾維斯基也是更勝一籌。

影響力

由於不善言辭和性格孤傲,倫納德很難被球員和球迷喜愛,每一次他都是話題性十足的球員,不過負面更勝正面,比如離開馬刺揹負罵名,離開猛龍加盟快船同樣被指和喬治有染,現在還有輪休卡的恥辱,總之除了負面新聞之外,倫納德的影響力幾乎沒有和字母哥、詹姆斯、哈登等流量大咖比較的可能性。

諾維斯基雖然也不善言辭,但是球迷和球員對他的尊重,由內而生,不僅僅是21年一支球隊的忠誠,還有老司機為人的謙遜,而對於籃球的在歐洲普及的推廣,也使得他的受眾更多,更有影響力。這一點倫納德真的比不了。

總之,讓不到9年職業生涯的倫納德和諾維斯基拼,確實有些欺負人,不過倫納德還年輕,有機會挑戰前輩,也許等到倫納德退役時,或許會有新結果,很顯然,現階段他兩還不是一個層面的,諾維斯基完勝。

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很顯然,目前來說小卡還遠沒有達到諾維斯基的高度。我們先來比較一下兩個人的生涯榮譽:

倫納德:2次總冠軍、2次fmvp、4次全明星、2次最佳陣容一陣、1次最佳陣容二陣、2次最佳防守球員、3次最佳防守陣容一陣、2次最佳防守陣容二陣;


諾維斯基:1次總冠軍、1次fmvp、1次mvp、14次全明星、4次最佳陣容一陣、5次最佳陣容二陣、3次最佳陣容三陣;

在一些比較重要的榮譽上,比如mvp、最佳陣容次數,諾維斯基都是要領先於倫納德的。而倫納德相對而言有優勢的就是多了一次fmvp和防守端的榮譽,但在評論歷史地位的時候,防守端的榮譽顯然不能跟一陣、mvp等榮譽相提並論,因而諾維斯基目前的歷史地位肯定要高於倫納德。

倫納德為人詬病的一點在於,雖然他的季後賽榮譽夠硬,有2次總冠軍和2次fmvp,但是他的一些基礎榮譽太少了,缺少mvp、最佳陣容次數太少,這些都是會阻礙他提升歷史地位的因素。你能想象作為一名歷史級別的巨星,生涯目前總得分只有九千多分嗎?要知道,諾維斯基可是得到了31560分!

從目前的形勢來說,倫納德在常規賽的策略基本以偏養生的打法,重心放在了季後賽,這也有礙於他獲得諸如mvp這樣極具分量的獎項,所以雖然他才28歲,但是個人而言也不太看好他在未來能達成甚至超過諾維斯基的高度。


心靈丶震撼


就目前來看,萊昂納德的歷史地位肯定是無法超越諾維茨基的。

首先,在榮譽上,諾維茨基有常規賽MVP,總冠軍和FMVP。而萊昂納德擁有兩個總冠軍和兩個FMVP和兩個最佳防守。雖然萊昂納德的總冠軍數超過諾維茨基,但論起含金量那就差太遠了。諾維茨基的總冠軍是打敗熱火三巨得到的,難度係數堪稱頂級,而且是名副其實單核奪冠。而萊昂納德的第一個冠軍是跟隨馬刺三巨頭奪得的,而鄧肯則是歷史級別的超巨。萊昂納德是因為成功的防守詹姆斯得到了FMVP。第二個總冠軍的運氣成分太大,勇士隊是因為傷病自毀長城。而諾維茨基的常規賽MVP應該可以和兩個最佳防守打平。

在數據上,萊昂納德職業生涯尚未結束,很難比較,不過按照目前的進程,在得分上應該是無法超越諾維茨基。不過,搶斷數應該可以超越。

在個人實力上,諾維茨基作為技術細膩的內線球員,在當年兇悍的防守下拿到3萬多分,這足以證明其實力的強勁。如果將諾維茨基放到目前的小球時代,那絕對是無敵的存在,內線腳步,突破,投射,無一不精。應該可以算成超級強化的約基奇。所以,論實力,諾維茨基更強。

在影響力上,諾維茨基職業生涯在同一支球隊。無論球隊是否具有奪冠實力,從未離開,甚至是主動降薪,與庫班的感情傳為佳話。得到了NBA所有人的尊重。這一點上萊昂納德是拍馬也趕不上的。

所以,論歷史地位,目前來看,萊昂納德距離諾維茨基還很遠。


矮了18釐米


目前的小卡尚處於職業生涯的巔峰期,以9個賽季所取得的榮譽和老司機19個賽季的成就相比,對於小卡有些吃虧。但既然提出這個問題,我們就來比較一下兩位偉大的球員。

首先我們總結一下諾天王的職業生涯榮譽

一個總冠軍,一個fmvp,一個mvp,14次全明星,4次最佳一陣,5次最佳二陣。

職業生涯場均20.7分7.5個籃板2.4次助攻,職業生涯總得分31590分,位居NBA歷史第6位。諾天王職業生涯最為光輝的經歷在於在2010-2011賽季以單核帶隊實現奪冠。自此以後,在NBA報團取暖的大背景下,諾天王帶隊換隊意義非凡。

接下來,我們回顧下小卡的職業生涯榮譽

職業生涯在馬刺獲得一個總冠軍,並且獲得fmvp。在交易到多倫多猛龍後,在第一個賽季便幫助猛龍獲得隊史第一個總冠軍,並且再次獲得fmvp。萊昂納德的職業生涯以防守著稱,職業生涯兩獲最佳防守球員,一次搶斷王,6次最佳防守陣容,2次最佳陣容。

小卡是從一個普通球員一步步成長為聯盟的超巨,除防守標籤外,萊昂納德同時具備很強的單打進攻能力,是真正的攻防一體球員,能體現其進攻能力的莫過於去年東決第七場絕殺76人的絕殺球。

論榮譽的話,兩位球員的成就不相上下。諾天王有代表個人巔峰的常規賽mvp。而小卡的總冠軍個數和防守榮譽更勝一籌。

但是諾天王作為一名國際球員,其在國際籃壇的影響力要遠大於小卡。






練個球啊


我認為小卡和諾維茨基歷史地位很接近,日後超過超過諾維茨基是一定的!

其實現在比較兩個人的歷史地位還為之過早,小卡現在是他的第9個賽季,和征戰聯盟21年的諾維茨基比他還有很長的路要走,他的成就有多高,不好說。就目前已經取得的成就來看,已經接近了甚至超過了諾維茨基!

先看諾維茨基取得的成就:當家核心球員奪得總冠軍1次、FMVP一次、常規賽MVP1次、14次全明星(首發2次)、12次最佳陣容(一陣4次、二陣5次、3次3陣);沒有進入過最佳防守陣容。這就是諾維茨基的榮譽,但是他為同一球隊效力21年,是NBA歷史上最好的國際球員,史上前五的大前鋒!

再看小卡取得的成就:兩次總冠軍、兩個FMVP,這裡面在馬刺是以非核心球員取得的總冠軍和FMVP,說服力有些不夠;4次全明星(全是首發,包括今年)、1次搶斷王、兩個DPOY(最佳防守球員)、3次最佳陣容(2次一陣,1次2陣)、5次最佳防守陣容(3次1陣,2次2陣)、全明星MVP(今年獲得科比-布萊恩特杯)。

如何比較這些榮譽:通常我都是按羅斯條款量化這些歷史級別巨星的榮譽來做比較。也就是說1個MVP等同於兩個全明星首發或2個最佳陣容。最佳陣容我通常只比較一陣數量。倫納德的特殊性就在於他的第一個總冠軍和FMVP有沒有加成,我的看法一般是看他當季是否入選了最佳陣容,如果沒有就說明不是核心球員,那麼這個總冠軍和FMVP就不能為他加成。這樣我們就先把小卡在馬刺總冠軍和FMVP拋開,再比較。再有我認為比較歷史級別的球員的榮譽順序是

FMVP、總冠軍、MVP再說其他。這3個我一般認為他們等同。那麼我們來看諾維茨基的榮譽數量(以等同1個MVP數量為單位):

FMVP1+總冠軍1+MVP1+兩次全明星首發/2+4最佳陣容一陣/2+=6

再看小卡

FMVP1+總冠軍1+4次全明星首發/2+2次最佳陣容一陣/2=5

如果僅看這些諾維茨基領先小卡。其實加上小卡的兩次DPOY ,以及3次最佳防守陣容一陣,我認為小卡其實還是要稍勝諾維茨基的。因此在比較兩個人的歷史地位時,就看評選的媒體標準是什麼,如果按我的標準小卡是要超過諾維茨基的!

那麼萊昂納德怎麼能鐵定超過諾維茨基呢,事實上只要他還能奪冠或者進入最佳陣容一陣以及全明星首發,那麼即使沒有MVP,歷史地位也鐵定超過諾維茨基!

歷史地位這事確實是仁者見仁的事,我的看法是小卡和諾維茨基難分伯仲,如果非要排,那麼小卡稍微領先!

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體壇睿視角


歷史地位一定不會超過諾維斯基,有可能他的數據榮譽會超過諾維斯基,但就單論人品這一方面就差十萬八千里,倫納德近幾年逐漸展現出自己的真實內心,令人唏噓。

曾經的倫納德在GDP的光芒下,顯得十分低調內斂,尤其是當時聞名全聯盟的死亡纏繞。但是隻會防守也不行,波波老爺子專門籤來麥迪來教倫納德怎麼去進攻,可以看出老爺子在培養下一代的同時十分喜歡倫納德。

在2018年夏天,倫納德和他的舅舅一出好戲,在波波的極力挽留下,倫納德兩個條件:要麼溢價合同,要麼走人。最終,馬刺選擇放走倫納德,同時老爺子還把倫納德的貼身侍衛丹尼格林也送到他身邊。

上賽季結束,倫納德帶領猛龍奪冠,也是在猛龍的極力挽留,再次出走到快船。這一次連他最好的兄弟也離他而去,倫納德在快船,丹尼格林在湖人。

曾經我也是倫納德的球迷,但經過他的一系列優良表現,他逐漸淡出視線。也許他的數據和榮譽會超過諾維斯基,但他的人品以及人緣和諾維斯基差太多。


Moyu體育籃球


歷史地位是要綜合考慮的,小卡雖然現在聯盟前五的球員但歷史地位還遠落後於諾維茨基。

目前小卡除了兩個總冠軍其他個人硬榮譽還不是很多,前期主要還是防守好,進了5次最佳防守陣容,3次最佳陣容。生涯總得分還不到1萬分。第一個總冠軍還有GDP組合,幾個老大哥帶著。去年猛龍奪冠的時候實力運氣都不錯,和76人大戰也差點翻車,總決賽又遇到了傷兵滿營的勇士。個人覺得總冠軍含量並不是非常高。當年與馬刺的分手鬧劇也搞得比較厲害,加上去年加盟快船的肥皂劇,本賽季年紀輕輕的又經常輪休,小卡的人設崩塌。

諾維茨基生涯總得分超過3萬分,07年獲得常規賽你MVP,11年單核帶隊擊敗如日中天的熱火三巨頭奪冠並獲得總決賽MVP,11次入選最佳陣容其中4次1陣。諾維茨基生涯21個賽季一直在獨行俠,也沒什麼負面新聞,是歷史前幾的頂級大前鋒。

個人覺得小卡的歷史地位還遠沒有達到諾維茨基的高度。








山隹崔先生


大家好!歡迎來到小五講體育。我先說結論,我個人認為現階段的倫納德不管是榮譽累積和個人數據方面,都比不上諾維斯基。

首先,個人數據方面,截止於20年2月19日,倫納德的出場數是509場,說實話,作為打了接近9個賽季的球員,出場球不算高。倫納德的得分是9391分,其他的數據方面,也沒有什麼特別出彩的地方。再說諾維斯基,諾維斯基的出場球是1522場,排名歷史第四,真可謂是一代老兵了。得分方面,他的總得分來到31560分,排名歷史第六,簡直恐怖。除此之外,他的出手數和進球數都排在歷史第八,當然蓋帽和搶斷也還可以,這就不仔細描述了。所以,從這可以看出,現階段,諾維斯基的個人數據是遙遙領先於倫納德的。

接下來,我們從榮譽方面來比較一下兩人。倫納德:2個總決賽MVP,1個搶斷王,4次入選全明星,2次進攻一陣,1次二陣,2次最佳防守球員,3次防守一陣,2次防守二陣,奪得過兩次總冠軍。 諾維斯基:一個常規賽MVP,一個總決賽MVP,十四次入選全明星,四次進攻一陣,五次二陣,三次三陣,奪得過一次總冠軍。從個人榮譽上來講,諾維斯基和倫納德的榮譽其實是差不多的,但是我感覺如果評選歷史地位的話,常規賽MVP是一個很重要的榮譽,它可以證明你真的在扛起一隻球隊,並且這支球隊的成績也不錯。所以,我個人覺得諾維斯基的榮譽方面稍稍勝出。而且看過11年總決賽的朋友估計都懂得,諾維斯基在整個系列賽中,他的發揮對於球隊的幫助是巨大的,尤其是面對熱火三巨頭的挑釁。可以說,他的發揮為11年總決賽小牛的勝出起到了決定的作用。至於,倫納德的兩個冠軍,第一個冠軍,我感覺倫納德的技術條件和身體都沒有到達他現在的這種境界,總決賽MVP的歸屬也是有一點小小的爭議的,畢竟那時候馬刺四人的數據也是相差不多。第二個冠軍,倫納德我覺得拿的是當之無愧,但是,當時的猛龍也是在勇士缺少杜蘭特和湯普森缺席一部分比賽的情況下拿下的,所以,感覺總是缺了點什麼。可能也就導致了觀感上的差距。

倫納德是一名攻防均衡的巨星,他才28歲,處於生涯的巔峰時期,解除封印的他才剛剛開始,未來的他會更加出色,我覺得他在生涯結束時,是有機會趕超老司機的,加油。但是,至少現階段來看,倫納德的歷史地位還是無法和諾維斯基相提並論的。

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