為什麼詹姆斯多次被鄧肯吊打,歷史地位還比鄧肯高?

仁者健


雖然我不是詹姆斯的鐵粉,但是個人認為詹姆斯排進聯盟前十,完全沒有問題。聯盟前5,基本也是大概率事件,除非是現役球員突然有人橫空出世,領導球隊創造了新王朝,並且是在詹姆斯退役之前完成這個壯舉,但是這個機會太渺茫,因為詹姆斯還處在自己的巔峰,或者說半巔峰狀態,跟詹姆斯競爭現役第一,詹姆斯同意了,其他人不見得同意。

但是說道進入歷史前三,很多人會有意見。因為詹姆斯論總冠軍次數,MVP次數等個人榮譽,似乎詹姆斯是有競爭對手的。喬丹除外,有鄧肯,約翰遜,賈巴爾,拉塞爾。

鄧肯和賈巴爾會是主要競爭對手。

常規賽MVP,賈巴爾6個,喬丹和拉塞爾5個,張伯倫,J博士歐文和詹姆斯四個。

總冠軍次數,拉塞爾11個,喬丹和賈巴爾6個,鄧肯5個,J博士歐文和詹姆斯3個。

所以綜合起來,喬丹,拉塞爾,賈巴爾在總冠軍次數和MVP次數都勝過了詹姆斯。歷史地位上,應該是超過詹姆斯的。只是美國專家認為拉塞爾的11冠水分比較足,因為拉塞爾的時代,球隊只有8只,競爭力明顯弱於現在的30支,因此拉塞爾歷史地位可能是低於詹姆斯的。

鄧肯5個總冠軍,但是MVP次數只有兩次,考慮到入選了15次最佳防守陣容和15次最佳陣容,史上最全面的大前鋒,至少是跟目前詹姆斯齊平的。

張伯倫在總冠軍次數上只有兩次,少於詹姆斯,所以進不了三甲。

J博士歐文,總冠軍次數和MVP雖然都與詹姆斯齊平,但是大部分榮譽都是在職業生涯初期在ABA球隊獲得的。進入NBA之後,J博士歐文沒有取得太多成就,此外歐文的防守也是硬傷,只進過一次最佳防守陣容。所以歐文的歷史地位,低於詹姆斯。

因此,鄧肯與賈巴爾是我認為可以與詹姆斯競爭歷史前三的兩個人選。當然喬丹是妥妥入選的。

之所以美國媒體更願意將詹姆斯列入前三甚至前二,更多的是考慮詹姆斯在奪冠年份,都是以球隊領袖奪冠。鄧肯和賈巴爾在職業生涯後期可能更多的是以二把手的身份輔助年輕一點奪冠。同時可能兼顧到商業上,以及世界範圍的影響力,詹姆斯會比鄧肯和賈巴爾大得多。美國媒體更多的將詹姆斯列入前三,大家都差不多的情況下,那就只能比誰更受球迷喜歡。

詹姆斯的影響力超越了競技層面,還有商業層面。商業上的推動力(比如湖人隊的龐大市場,贊助商尤其是知名體育品牌的推動),亞當肖華需要考慮到這一點,賺錢才是王道。能搖錢的樹,能抱多緊就得抱多緊。美國媒體也是要迎合市場和球迷的心裡期盼的。


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其實我覺得主要原因還是鄧肯太低調,他不喜歡媒體,而詹姆斯一直深受媒體追捧,一般來說歷史排名都是由ESPN這些所謂的權威媒體排的,他們會把生涯榮譽、紀錄和影響力都算在裡面,詹姆斯生涯3冠3fmvp,4常規賽mvp,歷史最年輕得分紀錄保持者,3萬+8千+8千歷史唯一,而鄧肯5冠3fmvp,兩個常規賽mvp,總決賽5.33次封蓋,生涯15次最佳陣容,15次最佳防守陣容,相比於詹姆斯的紀錄來說確實鄧肯的好像更容易打破。

然後最主要的就是影響力,詹姆斯從生涯一開始被披上了喬丹接班人的稱號,影響力自然不用多說,而鄧肯一直低調,在聖安東尼奧這種小城市,為了球隊還犧牲了數據,顯然影響力不比詹姆斯了,所以說他的歷史地位不如詹姆斯,但是說實話,除了喬丹公認歷史第一其他都不好排!

大家有什麼不同的意見嗎?歡迎留言討論,我是急停跳投打鐵,每天分享精彩的NBA問答,喜歡的朋友可以關注我。


急停跳投打鐵


這兩個球員我都喜歡,從鄧肯退役後我就看詹姆斯的比賽。說心裡話,至今我也不認可詹姆斯地位比鄧肯還高,畢竟歷史第一大前在那擺著。而且帶隊能力沒得說。但是沒辦法,如今媒體太強大,而且鄧肯真的太低調了,看其職業生涯,極少有激情四射的時候,永遠都是一副木木的表情。

假想過很多次,如果鄧肯有科比那樣,加內特那樣,甚至諾維茨基、JR史密斯那樣的激情無限,他的歷史地位起碼進入前三沒問題!就是因為呆子太低調了,媒體從他這也得不到勁爆的消息哈哈,所以被媒體冷落是正常的,曝光度低了,自然很多人就會忽視他的存在。有人說聖安東尼奧小球市,也有可能,如果鄧肯在尼克斯,或者是洛杉磯,或者是休斯頓這樣的地方,任你再低調,媒體也能給你吹上天……不過那樣就有可能不是我們熟悉的鄧肯了。

我喜歡這樣的鄧肯,寡言少語,日復一日重複著簡單的比賽,默默地為球隊付出一切,我才是我們熟悉的呆子,自從我學籃球就是以呆子為偶像,至今也是。還有和我一樣喜歡鄧肯的嘛?



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總決賽2勝1負,鄧肯的歷史地位為何不及老詹,這三點原因是關鍵

在詹姆斯的職業生涯中,有一個人是他怎麼也繞不開的,他就是蒂姆鄧肯,在詹姆斯首次帶隊打進總決賽的時候,站在對面的就是鄧肯和他的馬刺隊,那次總決賽上,年輕的詹姆斯和騎士隊可以說被老辣的鄧肯以及馬刺隊給吊打了,不過對於現在的球迷而言,對於那屆總決賽最深的回憶恐怕就是鄧肯對詹姆斯說的那句

“未來是你的”

當詹姆斯在熱火隊再次帶隊打進總決賽的時候,鄧肯又兩次出現在了他的面前,雙方的三次總決賽相遇,鄧肯取得了2勝1負的戰績,而在雙方整個職業生涯的交手中,鄧肯也取得了21勝15負的不錯成績,尤其是在季後賽的舞臺上,鄧肯更是取得了11勝5負的絕對優勢,從兩人整個職業生涯的交手情況來看的話,鄧肯的那句“未來是你的”的言論顯然已經成了欺騙詹姆斯的最大謊言,在兩人那麼多次的交手過程中,鄧肯都是詹姆斯難以翻越的大山,不過即便如此,詹姆斯的歷史地位還是遠超過鄧肯,為什麼會出現這樣的情況呢?

首先兩人的起點不同,雖然兩人都是以狀元身份進入聯盟,但是兩人之間還是存在著很大的差異,鄧肯進入聯盟後,當時聯盟裡還有喬丹等人在統治著NBA,所以他的曝光度還是受到了一定的限制,而且從某種意義上來說的話,鄧肯雖然當時是以狀元身份進入NBA,但是在很多人看來,他也就是無數狀元中的一員而已;而詹姆斯的情況則有很大的不同,詹姆斯是以天之驕子的身份進入NBA,而且在媒體資訊發達的2003年,詹姆斯在還未進入聯盟之前就已經被吹得天花亂墜,雖然有些言論言過其實,但是後來的事實證明,詹姆斯確實是百年難遇的天才球員,所以在這點上,鄧肯是無法和詹姆斯相提並論的。

其次是兩人的生涯數據有很大的差距,鄧肯雖然已經是公認的歷史第一大前,但是他的生涯數據卻不是最亮眼的,19年的職業生涯,鄧肯場均能夠交出19分10.8個籃板和3.0次助攻的數據,職業生涯總得分是26496分;而詹姆斯的職業生涯現在還在繼續,在過去的16個賽季中,詹姆斯場均能夠交出27.2分7.4個籃板和7.2次助攻的全面數據,職業生涯總得分是32543分,在生涯還能持續三五年的情況下,詹姆斯極有可能成為NBA的歷史得分王。除了生涯場均數據以及生涯總得分詹姆斯要佔據優勢之外,他所創造的無數得分記錄也是鄧肯以及其他球員很難和他相提並論的,在NBA唯冠軍論以及唯數據論的大背景下,鄧肯的歷史地位不及詹姆斯也是很正常的事情。

最後是兩人的影響力存在巨大差距,詹姆斯和鄧肯,一個已經坐穩了歷史第一小前的位置,一個已經坐穩了歷史第一大前的位置,兩人都是歷史前五的球員,按理說他們的影響力應該不相上下才對,但是低調的鄧肯在影響力方面卻遠不及詹姆斯,由於性格以及打法上的原因,鄧肯在全球範圍內的影響力並沒有詹姆斯那麼巨大,甚至還不如一些普通的球星。而詹姆斯的影響力卻是現役球員,甚至是很多歷史名宿所不能及的,雖然這其中有媒體公關的功勞,但是以詹姆斯的個人能力以及個人魅力來看的話,他絕對對得起今天這樣的成就!

綜上所述,詹姆斯和鄧肯,兩人可以稱得上是一生之敵,不過在歷史地位方面,鄧肯雖然擁有五座NBA總冠軍,但是他的歷史地位卻遠不及詹姆斯。球迷朋友們,你們覺得鄧肯的歷史地位為什麼會不及詹姆斯?歡迎大家在評論區發表自己的看法參與討論!


體壇風向標


眾所周知,詹姆斯跟鄧肯都是nba超級巨星,而且他們都是各自位置上的no.1,鄧肯已經從nba退役了,詹姆斯則還在繼續追求著自己的籃球夢,但說到這2人的歷史地位時詹姆斯為什麼會比鄧肯高呢?我們先看一下這2人的獲得的榮譽!

鄧肯的;鄧肯有5個總冠軍,2個常規賽mvp,3個總決賽fmvp,10個最佳一陣,15個全明星!

詹姆斯的;詹姆斯有3個總冠軍,4個常規賽mvp,3個總決賽fmvp,12個最佳一陣,14全明星!

很明顯,詹姆斯的總冠軍少於鄧肯的,但常規賽mvp是要多於鄧肯的,畢竟這是個大榮譽,美國那邊把詹姆斯放在鄧肯那邊估計也是嫌棄鄧肯太低調了,畢竟nba是個商業聯盟,而且詹姆斯的商業價值是要高於鄧肯太多了。






體育小王子


詹姆斯多次被鄧肯吊打這說法並不成立,詹姆斯所在球隊輸給鄧肯所在的馬刺有2次,贏了只有一次這是事實。吊打談不上,吊打這是詹姆斯沒有絲毫還手之餘力,可並不。

至於,詹姆斯歷史地位比鄧肯高,這確實也是事實。

原因有那些?

鄧肯低調,世外高人來著,只是純粹地打球

鄧肯低調,太低調了,低調到他拿了5枚總冠軍戒指,其中,有3個FMVP,你都甚至認為他沒有這些榮譽一樣。

他太低調了,低調到明明是可以力扛大鯊魚的存在,可你會誤以為他弱弱的。他明明就是系統中的buss,可你並不這麼看,鄧肯絕對是最被低估的那位。

這點和詹姆斯形成了鮮明對比,下面這比喻可能會造成詹姆斯球迷不適應,很抱歉,但實在找不到更為貼切的比喻了。

跟鄧肯比起來,詹姆斯其實只拿了3枚戒指,3FMVP,卻給人感覺拿到了10連冠一般。

這便是這兩人,我個人認為最大的差距。

鄧肯已經超脫了那種範疇,可以好不誇張地說, 只要鄧肯想要這些數據,那麼他拿到這些數據是分分鐘的事情。

你可知道他職業生涯可是15次最佳陣,15次最佳防守陣容,這可是他穩定性最具說服力的數據了。

可是人們對他有著很大的偏見,只是因為他的低調,其實,鄧肯歷史地位真的不該這樣子,我認為認為他是聯盟歷史最強大的大前鋒,這點不接受質疑。


酒香也怕巷子深。

看圖別說話。

高階數據對比的話,鄧肯其實不落入下風,反而,是詹姆斯落入下風了。

波波維奇成就了鄧肯,還是鄧肯成就了波波維奇

其實,以鄧肯的能力,我想他成為聯盟門面擔任真的不是什麼問題。

只是說,在馬刺這種體系當中,鄧肯被死死地壓制了,不讓他爆發。

其實,這也是鄧肯的性格導致,不是那麼喜歡這種世俗的功名。

你看吧。

卡哇伊不是受不了被死死地壓制,所以,最終跟馬刺鬧掰了。

所以,我認為很大程度上,是波波維奇被鄧肯成就了。

一個狀元用了20年,只怕也沒誰了。

各種代言,炒作

詹姆斯號稱為天之驕子,那麼多錢,砸在他身上,他不出名,真的不行啊。

不容許他不出名,不容許不炒作。

沒有辦法,這便是這個所謂的商業聯盟。

因為,這個緣故,所以,導致很多東西被矇蔽掉了。


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籃壇碧玉刀


對於這個問題,我認為不應該說鄧肯吊打詹姆斯,應該是鄧肯所在的球隊多次戰勝詹姆斯所在的球隊。而歷史地位的排列,更多的是看一個球員的個人統治力,而不是球隊的綜合戰力,所以很多媒體認為詹姆斯的歷史地位比鄧肯要高。

下面是我的一些分析:

詹姆斯獲得的總冠軍的含金量高一些。

2006-07賽季,詹姆斯率領著一幫實力並不是很出眾的隊友打進總決賽。

2015-16賽季詹姆斯率領著騎士戰勝了常規賽73勝,奪冠呼聲超高的勇士隊。這一冠的含金量很高,把詹姆斯的歷史地位提高不少。

詹姆斯的統治力更長。

鄧肯在前期是馬刺的絕對核心,可是後來,慢慢的馬刺的核心向帕克方面轉移。而詹姆斯一直是球隊的絕對核心。

詹姆斯連續八年帶隊打進總決賽,雖然我們會笑話他總決賽的勝率低,但是不可否認的是,他在球場上的統治力確實很強。

2014-15賽季,在樂福和歐文都受傷的情況帶領騎士打進總決賽。

2017-18賽季,在歐文離隊,隊內球員大換血的情況下,艱難戰勝凱爾特人挺進總決賽。這些都是詹姆斯統治力的體現。

高情商更容易獲得媒體的寵愛

  1. 詹姆斯從高中開始就積累了很多球迷,在進入聯盟之前,詹姆斯就積累了不錯的人氣。

  2. 詹姆斯的情商比鄧肯要高,自然比鄧肯更容易獲得媒體的寵愛。
  3. 馬刺所在的城市是一個小球市,使得鄧肯不容易獲得太多媒體的關注。

題外話

記得此前有人說過,詹姆斯進入聯盟以後沒有碰到一個經驗豐富的教練,也沒有碰到一個實力出眾的管理團隊,對他職業生涯的有很大的影響。

而鄧肯身邊有諸葛-波波維奇,先有上將羅賓遜,後有帕克、吉諾比利,再後來還有萊昂納德。

如果鄧肯和詹姆斯互換的話,是不是詹姆斯也會獲得更多的總冠軍。

在這裡我只是根據提問說了一點自己的想法,並不是否認鄧肯。鄧肯19年的職業生涯擇一城終老,獲得榮譽無數,在聯盟中也打出了超高的統治力。他確實是一位值得尊敬的NBA名宿。


馬尚追夢


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詹姆斯和鄧肯都是出道即巔峰的超級巨星,尤其是鄧肯,在97年以首輪第一順位被聖安東尼奧馬刺選中,而且這也是NBA歷史上唯一一位全聯盟都為其擺爛的超級巨星,事實證明,這些球隊的做法無疑是最明確的,職業生涯高效穩定輸出19年,不動如山,穩如磐石一般的存在。

詹姆斯是以天選之子的身份被克利夫蘭騎士以狀元的身份選中,而且也是出道即巔峰,但是整體表現而言,鄧肯無疑是更加出色,鄧肯在新賽賽季直接入選了最佳陣容一陣,以及入選了最佳防守陣容二陣,最佳新秀、最佳新秀陣容一陣,而詹姆斯僅僅是入選了最佳新秀陣容一陣以及當選最佳新秀。與鄧肯還是有些不小的差距。

詹姆斯的數據比起鄧肯更好,這是毫無疑問的,但是對職業生涯中對於球隊的貢獻值上來說,詹姆斯是遠不及鄧肯,鄧肯的偉大之處不能用數據來衡量,鄧肯懂的如何更合理的比賽,對於比賽的掌控能力以及球權的使用度這些都是詹姆斯需要學習的地方,鄧肯實在是太過於低調了,而且也沒有趕上詹姆斯的這個時代,否則的話,詹姆斯真的沒什麼事,正如鄧肯對於詹姆斯所言一般“未來是你的”,但是隻要有我在的話,那麼根本輪不到你!



要是鄧肯有著詹姆斯一般的性格以及情商,那麼他的曝光度會低於詹姆斯嗎?在美媒眼裡鄧肯的歷史地位還是不如詹姆斯?小編覺得兩位超級巨星都是偉大的球員,而且有些各自的特點和風格,對於理解比賽的方式也不一樣,你們覺得詹姆斯和鄧肯的歷史地位誰更高?



體育專籃


患者,你好!

我是河北省精神病院的院長,從網上看到你的發言後,我院十分重視你目前的病情,你的突然發病讓我院全體人員以及社會各界人士感到十分的驚奇。

我院的主治醫師陳醫生,看到你的情況後表示願意盡最大能力為你治療,鑑於你目前的病情,有進一步惡化的可能,因此我們希望你能主動來我院治療,並積極配合醫生的相關工作。精神疾病可防可控可治,你要樹立起堅強的信心,我們一定會讓你走出陰影過上正常人的生活。


和平守望1


第一,只要是作為關鍵球員,一起奪得的總冠軍,那就是要算的...

所以湖人三冠會說OK組合,熱火2冠會說三巨頭,別以為FMVP就代表單核,其他人都是CBA抱大腿...

所以說科比抱奧尼爾大腿的,還有說論冠軍數量有很多角色球員比喬丹多所以不能論冠軍數的純冠軍數論的,忽略是否是核心球員這個因素的人,如果此處看不進去,那麼也可以不用往下看了...

第二,如果同意上述說法,那麼這個層面來講,科比5冠,就是5冠,鄧肯5冠就是5冠,詹姆斯3冠就是3冠,是否FMVP或MVP可以作為參考調整加權,但不能磨滅冠軍數這個最重要的指標...

所以,永遠也不可能有2亞當1冠,或者一個冠軍抵別人2個冠軍的說法,最多是1個冠軍,加權後變成0.7到1.3之間

第三,任人頂破天去說,冠軍的含量是永遠最重要的,而至於數據,威少和哈登還不足夠向你說明球權在手,球隊圍繞,想要多漂亮的數據都有的道理?...都是打法不同而已,只要能贏,都是合理....

所以杜蘭特拿了FMVP,不代表庫裡就弱了,都是互相犧牲互相成就,而為得到冠軍的貢獻比重上,杜蘭特是3,庫裡是2.9,其他人加起來是4而已(這個比例舉例子而已,不用糾結)

第四,詹姆斯固然現在NBA門面,加上善於經營,媒體寵兒,粉絲眾多。科比退役前也是比肩喬丹的,退役後的評價,也便逐漸迴歸了,這..都是營銷套路而已...所以詹姆斯的地位,退役後自有公論....

而我敢說,詹姆斯,並不會比鄧肯和科比強哪去,當然若要論勝負,詹姆斯還是稍弱的...


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