如果拿中國神仙體系對比漫威,誰是oaa層次的?

reverse丶皓然


神話故事體系與漫畫故事角色,這原本就是八竿子打不著的對比,不過看到是對比“層次”,這倒是可以說一說。



不同世界觀對比這種情況就是在相同的體系下也非常難以比較的,比如漫威與DC雖然同屬於漫畫,就被時常拿來對比,不過看到題目是“層次上”的對比,而非實力能力對比,這就比較有意思一點,對於這一點,兩個不同的體系也可以對比一下,因為這只是“層次”問題,與雙方的世界觀體系沒有太大的聯繫。



就比如漫威與DC做對比,雖然漫威與DC的漫畫世界觀是不一樣的,但我們只需要對比“層次”就行了,OAA這個角色在漫威這邊的設定是“至高存在”,是它創造了漫威宇宙,它存在於不存在之中,基本上你的想象、思維、無所不知、無所不能,只要你能夠想到的,它都可以存在。

這些僅僅只是對它的一個描述,按道理說OAA是不存在被“描述”出來的,它什麼都是,也可以什麼都不是,就是一種“概念存在”!你無法知道它是什麼樣子,它的具象化都是人類或者其他生命賦予的。



既然是漫威宇宙的至高存在,這種情況就與DC這邊對應他們的至高存在“上帝”,與漫威不同,DC這邊的宇宙天花板就是以“上帝”的角度來描寫的,上帝就是DC宇宙的至高存在,既然都是各自宇宙中的至高存在,那這層次上的對比大概都是差不多的了!



這種對比就好像是說,漫威這邊的OAA在漫畫裡是達到了什麼層次,什麼地位,我們的神話體系有哪一個神話人物可以達到相應的狀態。



既然如此,那這對比就很簡單了,就是各自體系中的至高存在唄!我們的神話中,有那個神話人物是這種“至高無上”的存在呢?

我能夠想到的只有“昊天上帝”了,這應該是我們神話故事體系中最古老的至高神,昊天上帝出現的故事體系非常早,最早可以追溯到周朝時期,這個體系比我們後面聽到的神話故事可要久遠多了,昊天上帝代表了天,也就是現在我們經常所說的老天爺這種稱謂,所以就層次而言,昊天上帝是神話體系中的至高存在。



這種對比到這裡就很清楚了,漫威宇宙的至高存在是OAA,DC漫畫裡的是“至高上帝”,而我們的神話故事中則是“昊天上帝”,代表了各自體系中的最頂級存在,當然了,這只是按照層次對比而已,每一個體系中都有屬於自己的“天花板”存在。



關於這種“概念存在”的說法我們的神話故事中還有“道”的存在,代表道的神話人物也有不少,在故事體系上,我們的神話故事背景的複雜程度,覆蓋面程度都不是這種漫畫故事能夠比擬的。


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在漫威的設定中,OAA這類存在屬於凌駕於一切之上的具象意識的抽象概念,而對比到咱們的神話中的存在,個人覺得就是“昊天上帝”。

中國的神話體系其實在很大程度上能夠分為三個主流體系,這其中“昊天上帝”為最早的一個神話體系,在周朝時期正式出現昊天上帝的尊稱,其本身是不依託任何神話體系存在的,它是最古老的神也是以前朝代正式祭拜認可的至高神。

而之後我們常說的“盤古神話”則是出於三國時期的神話體系,而“鴻鈞道人”則是源自於明朝時期的神話體系。

因此這裡要注意區分一下。

而筆者之所以認為咱們神話體系中較早的神話體系設定中“昊天上帝”在設定概念上和漫威OAA類似,也是因為兩者的代表的形而上意義相似。

典型的:

在漫威設定中,OAA的定義是無法被人類的思維意識所認知,因為人類無法對oaa有一個具體的定義,換句話說,OAA非人非物也非體系,只能說OAA是一個"角色"概念。

這一點如果類比到咱們的神話體系中,其實就是“天”、“道”這類同樣具有抽象概念的意義存在。

而在早期神話體系中,昊天上帝是華夏的一位官方的至高神(儒教至高神),也就是我們常說的皇天上帝、上帝、帝、老天爺這類概念代稱,簡單說昊天上帝本身就是天或者等同於天。

昊天上帝掌控並超脫天道。

就像前面筆者所說的,本身漫威所設定的OAA在抽象概念上就是和咱們的玄而又玄,也沒誰能夠說清楚的“道”類似。

而在昊天上帝的體系中,天道一體,昊天上帝是“天意”中“天”的別稱,其隱藏於大道之內又超越於大道之外 ,其本身也是一種抽象的代稱概念,而在筆者查詢的一些資料當中,昊天上帝雖然概念抽象本身也是有所謂的實體象徵,也就是“昊天”。

而這個“昊天”多數時候指的是“大羅天外”,即永恆無限。

是不是聽的有點迷糊呢?

其實對於這種設定咱們可以藉助後來的“玉皇大帝”所在的道教設定做對比,簡單點說在後期的“玉皇”時期所設定的三十六層天,其中第三十六層天為“大羅天”,套用一位網友的理解就是:

“本身大羅天雖說在我們能夠理解的世界中居於最頂層次也是最大的,但是它仍屬於被創造界,它的無限屬於有界無限,玉皇大帝需要修煉歷劫才能成聖,他是昊天上帝在被造界的投射體、代言人,這關係就像我們把我們自己設計成一個虛擬角色並投射到電腦遊戲界面中一樣。”

所以基於這種設定,在筆者看來漫威的OAA的設定概念和咱們的昊天上帝類似。

當然,這裡可能會有個別粉絲將昊天上帝當成是玉皇大帝,但就筆者查找的資料顯示:兩者並非是一個神,同時昊天儒門,玉帝道教,論地位,論法力,昊天在設定上的層次要遠遠強過玉皇大帝不知多少倍。

而對於昊天更為簡短明瞭的設定就是——

道可生昊天,昊天也可生道。

中國神話中,道上也可以有道!

本身咱們自己的神話體系中,最為抽象層次的代表“道”,但和漫威宇宙設定的體系的唯一性還是有些不同的。

因為在漫威宇宙中,OAA本身作為概念化代稱,其本身是具備唯一性的,但是類推到咱們神話體系中,不同的神話體系構造中,相同的是“道”代表了抽象概念,但不同的則是能夠代表道這樣一種存在的設定,可能有不少。

典型的在一些神話設定中:

玉皇大帝就是道,有帝,皇這個名字後綴的都是道級的,而帶太一,昊天,鴻均這些的也可以說是道級的。

但是在另一些神話體系中,道則是具有唯一性。

當然,雖然致敬咱們的神話體系較雜,但是不同的解釋設定,其實也是一個非常有意思和看點的地方。

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說實話我感覺這個很難做比較,再說了中國神話體系感覺一直都沒有個最強定義,我感覺都挺強的。

就拿我知道的知識中,最強的人應該就是,盤古,鴻鈞老祖這些,但是好像這些人的設定也只是開天闢地,的時候誕生的,像佛和道教說的,一花一世界一葉一菩提,一生二,二生三,三生萬物,就衝這句話就感覺,不知道世界有多浩瀚。

像你們說的漫威宇宙中OAA說它是沒有實體,是有是非,無形無影,我就想說它這種設定怕是連作者都搞不清楚到底是什麼個情況吧,完全是在亂搞一通,是你們肯定會說我不懂,說OAA是人們現在的思想都想像不到的,我感覺這就是扯淡,那作者什麼搞出來的?

設定這個東西作者想怎麼寫就怎麼寫,我還可以設定一個,比OAA更6的一個存在,假如我設定的有用的話,我現在就可以幫中國神話體系設定一個更6的如下:

沒錯就是我,不管OAA或者是誰,什麼能力的人,就算強我無數倍,反正什麼人,或者什麼形態的,只要在我面前或者在哪裡,它的能力就會,馬上消失,沒錯不管什麼,而且對方的任何力量能力,我想要就可以轉嫁給我,所以我是無敵的。

現在中國神話體系有比OAA厲害的了。


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傳統神話世界觀:就拿古代神話的世界觀對比,古人認為一片天地,就是一個小世界,天代表地球的大氣(也包括我們肉眼可看見的星宿),地就是地殼地幔地核連海洋加在一起的整個地球是一個小世界,這樣的世界一千個是小千世界,1000個小千世界就是一箇中千世界,1000箇中千世界就是一個大千世界 ,那麼三千大千世界一共有多大,說白了就是三十萬億個像地球這樣的行星,釋迦牟尼把我們的世界稱之為華嚴,那麼一個華嚴世界有多大?一個華嚴裡面包含一條恆河沙數目的三千大世界!恆河,印度的聖河,裡面有多少沙子誰能數的清?所以一個華嚴世界相當於漫威中的單體宇宙,華嚴世界之上是一個叫做太虛的世界,太虛包含無數恆河沙數目的華嚴世界,如果說華嚴世界是物質的世界,那麼太虛就是能量的世界,什麼是能量?能量就是元氣 ,太虛是一個充滿元氣的世界,科學來解釋,就是能量,那麼能量包含什麼呢?那我們人體來舉例,我們人體中的能量就是我們的意識,我們的每一個念頭都是波狀的信息,什麼靈魂,元神,元氣什麼的,這都是能量,所有的物質都是從能量中誕生的,能量包含所有物質以及非物質,太虛之上是虛空,虛空就是什麼也沒有,以“無”包含“有”,一個“有”包含我們人類已知的一切,以及宇宙中存在的一切,虛空包含所有“無”,世界觀大嗎?大,但比漫威少了點東西,那就是時間線,平行宇宙什麼的這些描述的少,但也不是沒有,《道德經》中的「道生一,一生二,二生三,三生萬物」,很好的解釋了平行世界是怎麼產生的。我以為道家的“虛空”跟漫威中的全能宇宙差不多,漫威中的全能宇宙包含一切已知未知,一切想象與無法想象,一切可能與不可能,包含了一切有,相當於虛空。

傳統神話設定:道家三清,三位一體,與道合一相當於漫威中的生命法庭,總管虛空中的一切。

六御相當於漫威五大創世神,在玉皇大帝的志心皈命禮中,有一句:寂寂浩無宗,玄範總十方。按,十方,指十大方向,上天、下地、東、西、南、北、生門、死位、過去、未來。從實界到虛界一統,能力應該與五大創世神差不多。

盤古相當於第一蒼穹,虛空之中誕生的第一個生命體,或者意識,宇宙中的一切都是從盤古體內誕生出來,一切的起源。

昊天上帝相當於宇宙之心,昊天上帝是華夏的一位官方的至高神(儒教至高神),也就是我們常說的皇天上帝、上帝、帝、老天爺這類概念代稱,簡單說昊天上帝本身就是天或者等同於天。

昊天上帝掌控並超脫天道。而對於昊天更為簡短明瞭的設定就是——道可生昊天,昊天也可生道,昊天上帝差不多相當於宇宙之心。

鴻鈞相當於原始超越者隨心所欲,心想事成,無所不知,無所不能,無所不在。

我本來以為,天庭眾仙神相當於漫威中的天神祖,後來發現天庭裡面等級參差不齊,有單體有天父,甚至還有準天父。

oaa相當於大道,oaa是人類無法理解無法想象無法定義的存在,而道則是即可理解又不可理解,即可定義又不可定義,道無形無相,而oaa則是既有形又無形,兩者的設定雖然描述不同,但並沒有本質上的區別,oaa就是西方化的道


虛無1561


編中國 神話故事與創造中國神話故事的人是oaa層次的。就是“ 故事 ”之外主宰一切的作者, “故事”的創造者。拿《西遊記》這本古典小說舉例, 孫悟空跳不出如來的五指山,如來、玉帝、女媧、盤古跳不出吳承恩的五指山。吳承恩是西遊記小說的絕對主宰者,他想要小說裡的人物做什麼就做什麼,就算強如盤古、女媧、如來之流也無法跳出“故事”感知到吳承恩的存在,更別提從小說裡跳出來揍吳承恩一頓。吳承恩是西遊小說里人物設定與故事的絕對主宰者與創造者。。再如封神榜原著小說的作者。強如鴻鈞老祖、女媧、三清等仙神也只是他創作的故事裡的人物。那些人物的故事與設定全憑他自己說了算,小說裡的鴻鈞與女媧再強也無法打到他這個作者。而作者可以隨心所欲編寫他們的故事 、修改他們的設定、刪除人物。作者創造出個比鴻鈞強無限倍的人物也是一支筆的事。所以,“故事”內人物的實力 與作者差距有多大?那是無盡不可逾越的鴻淵!你在故事裡再強也無法跳出作者的筆與紙張。 。 作者可以任意修改你。。 他動的了你,你摸不著他 。,任你在故事裡無限無窮的強 , 在作者眼裡你也只是他的一個念頭,一個點子,隨意可湮滅消磨。


鐵血丹書一慕應雄


很多,道級就行,不要以為道就是宇宙級的,真按照設定oaa也是道下面的,有人貼過神話的帖子


zhanglong1234567890


大概是鴻蒙尊者的級別。

所有已知的,所有未知的,所有的不能被人類的思維意識所理解、感覺和想象但是卻可以被更高級的智慧生命與意識體所能理解、感覺和想象的宇宙以及所有一切未知的宇宙以及所有的已知和未知的一切存在與不存在的事物的總和。這就是鴻蒙尊者。



墨言無殤


顯然是不存在的,古代中國人想象力其實沒有這麼厲害,更不可能跟知識豐富的現代人相比。

中國自古是一個注重實用的國度,但是缺點就是想得太少,往往是看見什麼就想什麼,很多認識還停留在天圓地方的層面。雖然也有9重天18層地獄,數字都是虛數,三千大千世界一花一世界這種補丁。但總的來說各地人誰也說不服誰,沒有一個統一的神話標準。比如今天我說盤古開天闢地,明天你說鴻鈞才是師傅,後天說什麼昊天上帝,再後天又說太上老君是老子?這顯然就是光顧著吹牛逼忘記整理的產物。

道德經也好,易經也好。很多時候說的沒話說就“混沌”“道化自然“這樣處理了,而吹牛逼也僅僅停留在“是然“的層面,沒有向“應然“的層面去思考。沒有第二世界,沒有物自體。對標漫威,不會超過多元宇宙五大神這個層次。跟oaa比差遠了。



第一週目我妻由乃


中國神話體系:最為出名的就是玉帝。基本人人都知道,在就是如來佛祖。這些你問就知道的。再就是洪荒流了,三千神魔 盤古大神 鴻均 七位聖人 等等一些。但如果你看力量體系的對比的話就有一點不一樣 中國這邊是洪荒世界 三千大世界,無數的小世界 這們一個等級 漫威就是宇宙,平行宇宙,多元宇宙。 這們一比較的話就相當於ooa和七聖人一樣。言出隨法。我說這個是白的就是白的,我說黑的就是黑的。


拆遷辦工作室


兩者無法比較,要是真比較,中國神話體系側重於法則方面,西方側重於力量方面,一個是智者一個是莽夫,有人說中國神話人物不如西方人物厲害,這可能是對中國神話瞭解還不夠深入,中國神話人物小到掌管一方的土地神,大到代表天道的鴻蒙聖人,有著完成的體系,相比較西方拍的電影視頻,中國好像沒啥拿出手的,其實不然,西方側重於破壞,中國神話人物重在創造,看似西方的世界觀更大,其實只是對宇宙的表面瞭解,而中國神話是對規則的瞭解,建議先看看中國的神話典籍,一方只能破壞性的毀滅,一方可以呼風喚雨的改變天地


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