巴基斯坦和沙特關係密切,為什麼沙特不幫助巴基斯坦升級空軍呢?

青年視紀


這是一個很有腦洞的問題。沙特幫助巴基斯坦升級空軍,怎麼個幫法?出技術裝備?顯然不可能,沙特沒有航空工業,巴基斯坦能自己生產梟龍,誰幫助誰呀?出人員培訓?老巴的飛行員素質世界一流,沙特飛行員的素質嗎?紅紅火火恍恍惚惚,老巴才不屑於學沙特呢。實際上,沙特還指望巴基斯坦飛行員在戰時幫沙特爭奪制空權呢。

出資金?這是唯一的可能咯。然而問題是先進戰鬥力這種高級貨,真不是有錢就能買的,軍火都有最終用戶協議,巴基斯坦自己出錢買不到的,沙特替巴基斯坦出錢也買不到。而且巴基斯坦空軍的裝備水平並不差,以巴基斯坦的國防需求來說,還是能滿足需求的。戰鬥機也要講究性價比,面對印度空軍的法國俄羅斯戰鬥機,老巴的法國中國造,基本上拿得出手,即使要對付蘇30,老巴也不是沒有新裝備的提供客戶。

沙特和巴基斯坦關係是非常好,但這年月,地主家也沒餘糧,沙特給巴基斯坦更新飛機,想想就算了吧。


葉海林


巴基斯坦和沙特可以說是一對互補性非常強的盟友。沙特這個油霸,除了有錢,別無長處,而小巴窮,但戰鬥力較強,有較完整國防工業,還是穆斯林國家中唯一一個有核國家,所以沙特需要小巴這個打手兼保鏢,小巴需要沙特這個款爺。
巴基斯坦不僅跟沙特同為遜尼派國家,而且位於伊朗東側,可以“夾擊”沙特宿敵伊朗。所以沙特對巴基斯坦從來沒有小氣過,2017年沙特贊助“中巴經濟走廊”項目100億美元,2018年提供60億美元的直接金融援助,幫助巴基斯坦解決外匯危機。



巴基斯坦購買土耳其的T-129武裝直升機等就是沙特贊助的,要求巴基斯坦購買穆斯林國家武器,所以武直-10遺憾出局。但接著沙特和土耳其關係惡化 ,土耳其的阿爾泰坦克出口巴基斯坦告吹,小巴重新考察我們的VT-4坦克。
在空軍項目上,梟龍項目重新啟動的資金,包括第一條生產線採購和安裝全部是沙特支付的,沙特剛開始是提供免息貸款,然後就不了了之,小巴自己沒有掏一分錢,這不算最大援助?
巴基斯坦空軍目前是梟龍加F-16的配置,已經夠用,而且可以自產自行升級,戰鬥力雖然比颱風陣風差點,但是也不容小覷,這次印巴衝突,梟龍破了殺戒,確定擊落米格-21,很可能擊殺蘇-30MKI,極大的提升巴基斯坦對梟龍的自信心。

梟龍 block 3型計劃採用KLJ-7A主動相控陣雷達,最大探測距離達到170公里,並且跟毛子的蘇-57的N050雷達一樣是帶兩塊側視AESA雷達的三面陣結構(沒錯,讓高端牛逼的武器白菜化是我們的一貫目標),這一款雷達放眼國際軍售市場已經是非常不錯的戰鬥機雷達,性能已經強於陣風的半吊子RAB-2雷達。
小巴現在在尋求獲得我們下一代空空導彈彈種,霹靂-15遠程空空導彈和霹靂-10E第四代空空導彈這對組合,希望給梟龍block 3配上這對空空導彈的出口型號。如此一來,梟龍一隻腳也踏進四代半戰鬥機行列,所以小巴對於獲得四代機慾望不強。

沙特所能幫小巴升級,最好的也就是颱風陣風這些,
雖然要比梟龍要強,但是提升幅度有限,而且對於維護和後勤來說要增加一套,比較吃力。
而且今年2月份,沙特皇家空軍司令穆罕默德·本·卡泰比將軍當巴基斯坦空軍參謀長索海爾·阿曼上將面,對記者稱沙特正在研究向巴基斯坦訂購大批“梟龍”戰鬥機和“超級馬西夏克”教練機的問題,後者是巴基斯坦自行研製的螺旋槳初級教練機,可見即使是款爺也相當看好。
小巴現在想要獲得的是阿聯酋的二手幻影2000-9,這個同樣土豪國的幻影2000-9是2004年才開始交付的,而且因為阿聯酋後來買了F-16E/F用的很少,可以說是八成新,28架連同給達索公司的翻修維護費也只收9億美元。但是沙特手頭上沒有這樣的二手好貨,只有些狂風戰鬥轟炸機。四代機上小巴目前最想獲得其實是殲-11B這樣重型戰鬥機,但殲-11B涉及知識產權問題,需要俄羅斯點頭(基本不可能,印度買了那麼多蘇-30MKI),另一款重型四代機F-15,以現在美國與巴基斯坦和印度關係,及時沙特願意贊助,也很難獲得。

去年卡拉奇航展上,巴基斯坦空軍參謀長阿曼上將正式宣佈,為應對印度的第五代戰鬥機計劃,巴基斯坦將正式開始自己的第五代戰鬥機項目。所以,額…沙特款爺,骨頭鷹就靠你了…


五嶽掩赤城


其實沙特並不是沒幫巴基斯坦升級空軍裝備,反而是耗費巨資幫助巴鐵空軍,無奈巴鐵經濟發展實在羸弱,一個國家空軍的發展不可能完全依靠外力來實現。

沙特已經幫助巴鐵發展的空軍項目有T129武裝直升機等,而且兩國之間空軍往來合作由來已久,在上世紀六十年代就是巴基斯坦為沙特訓練了第一批噴氣式戰機飛行員,而沙特之所以在巴鐵空軍建設上幫不上大忙,是因為沙特捨得砸錢,但是沙特的技術太低,反而是巴基斯坦為沙特提供各種空軍訓練和技術援助。所以沙特只能在資金上給予支持而給不了別的支持。

而且從巴基斯坦方面來說,巴基斯坦目前的經濟水平太低,外匯儲備甚至需要海灣君主國來提供應急資金,能夠維持起數十架二手F16和梟龍戰鬥機的機群建設已屬不易,而且沙特提供的鉅額資金往往投入在改善經濟和維護現有軍備力量上的更多,採購新式先進軍火的費用是很龐大的,沙特提供的資金只能解一時之急而非長久之策。如今巴基斯坦空軍的力量在南亞排名第二,而且有四兩撥千斤的本事,巴基斯坦空軍乃至三軍的軍人素質都是很高的,軍工技術和後勤保養做的也是非常完善,所以並不算先進的空軍裝備體系也能被巴鐵軍人發揮出巨大的效用,巴鐵現在的空軍發展是真正的“好鋼用在刀刃上”。



標槍防務


巴基斯坦敵、友鮮明:“宿敵”猶在,新患有恐怖組織“巴塔”等,其實最大的敵人是貧困、落後和地方宗派利益高於國家,不破大敵,巴基斯坦難以走出反覆循環的怪圈。

朋友圈中沙特慷概,美國勢利,土耳其奇特,中國誠摯。

題主指向顯而易見:為何沙特不將自家大手筆採購的歐美一流戰機與巴特“交流”,甚至慷慨相助?

先看“土豪”的空軍家當:F15C72架、F15D23架、F15S72架;英國“颱風”戰機72架,合計擁有多功能綜合戰機240多架,整體實力海灣第一。

對於購自美、英的先進戰機,沙特沒有獨立出售或易手的權力,就像以色列曾經與巴爾幹某國簽下二手F16的銷售訂單,在美國堅決反對下作罷。

即使巴基斯坦身為美國的反恐夥伴,它和英國也會拒絕另一國將其生產的武器易主,因為這個賬怎麼算都行不通的。

第二,沙特怎麼會得罪印度?今年二月王儲東方之行,出訪巴、印好一番斟酌,沙特對巴友好既有傳統因素更有現實基礎,而印度“體量”巨大,市場和未來必須搶佔,前提是在巴印間搞好平衡。幫助巴升級空軍,必然惹惱印度,代價不菲。

第三,會打破許多平衡,比如巴鐵與東方大國原有的軍貿渠道,俄羅斯在南亞的微妙地位,伊朗在中東的作用等等。一旦冒失打破原有平衡,後果難以預料。


ruixuezhaofeng


〇沙特是靠賣石油成為“土豪國家”。除了有錢,沒有獨立的工業體系,沒有軍火工業。它的高端軍事裝備,包括各種先進戰機,全靠從美國進口。飛機零配件後續進口+人員培訓+飛機保養+各種軟硬件升級,亦全部依賴美國。甚至沙特軍機的轉移駐地丶作戰計劃等都須知會美國,甚至要美國同意。沒有美國點頭許可,沙特拿什麼幫助巴勒斯坦軍機升級呢?

〇巴基斯坦與沙特最先進的戰機均為從美國買進的F-16戰機與F-15C戰機(處在同1代次)。美國近期同意向沙特出售F-35隱形戰機,但尚未列裝沙特空軍。即便沙特想把F-35轉給巴基斯坦,沒有美國的允諾,不可能做到。

〇沙特與巴基斯坦同為伊斯蘭遜尼派國家,關係密切。沙特想幫助巴基斯坦至多是能給一些金錢上的補貼,僅此而已。




趙凡丁201


雖然沙特因為意識形態的原因,和巴基斯坦的關係非常密切,但沙特沒有動力也沒有意願幫助巴基斯坦升級空軍。

首先,巴基斯坦雖然也獲得了不少沙特的援助,但主要因為是同一信仰的道義上的援助,雙方並沒有穩固合作的共同立場。沙特自認為的最大的威脅來自以色列,是世代結下的難以化解的疙瘩,所以巴基斯坦明顯不是其主要的防禦方向,沙特沒有動力去經營這個小兄弟。


升級空軍,要麼有強大的技術實力,要麼投入龐大的資金支持,要麼有豐富的作戰經驗,很明顯沙特除了資金,對於空中力量所需要的技術和經驗都幾乎是空白,完全談不上幫助巴基斯坦。甚至巴基斯坦的空軍因為多年和印度的緊張關係,具有豐富的實際經驗,而且技術水平也因為和中國的合作有了巨大提高。而資金這個問題上,可參見上一段話,巴基斯坦不是沙特的主要經營方向。且單純的升級空軍,對於其武裝力量的威懾水平並沒有本質提高。而從巴基斯坦應對印度的核威脅的做法是獲取同樣的核力量也可以看出,軍事力量更需要的是平衡而不是單純的升級某一方面。


其實沙特就是一個公子哥,有錢土財主。單拿空軍來說,它裝備有F-15,颱風,狂風等一大批有世界先進水平的作戰飛機。可作戰能力還是一盤散沙,甚至駕駛員都大多是僱傭兵,只有部分本國貴族人士充充面子。真到打起來,都是巴基斯坦這些窮兄弟來幫忙駕駛才飛的上天。在局部戰場上可以看到,空有先進裝備但絲毫不懂運用之法,沒發揮半點作用,地面部隊和裝備也是同樣情況。

指望這樣一個國家懂得縱橫開闔,深謀遠慮,不大現實。


航空君


沙特是有錢這不假,網上戲稱狗大戶,這個詞的意思就是除了有錢啥也沒有!

巴基斯坦的確與沙特關係不錯,但巴基斯坦不帶沒錢,航空工業也是白板一塊!

這兩個國家湊到一起,能實現升級空軍的戰略目標嗎?答案是否定的!

有句話說的清楚,金錢買不來現代化。

軍事裝備是科技、工業、工藝、基礎研究的集大成者,沒有這些,連製造、維修都困難,何談升級?

沙特有錢,可即便有錢也一樣要找人來幹升級的事情。沙特只能找老美(直接找別人老美要翻臉),可老美並不是你給錢就會按照你的意願給你指定的客戶去升級武器系統,老美有自己的戰略考量。

現在的老美一直想拉印度制衡中國,對於巴基斯坦已經“拋棄過”不止一次了,如果不是反恐需要,同時打亂中國與巴基斯坦軍事裝備領域的合作,老美恐怕連F16都不會給巴基斯坦升級。即便老美給巴基斯坦升級了F16,又賣給巴基斯坦F16 Block 52,但飛機上有專門的裝備,只要巴基斯坦F16升空,老美就知道巴基斯坦的F16其運動軌跡在哪裡!這讓巴基斯坦還咋玩?真要跟印度打仗,老美把數據提供給印度,巴基斯坦的F16還能活的下來?

實際上,梟龍戰機項目,大家都知道是中巴合作的。可更深層次的事情卻是,巴基斯坦投入的研發資金一部分就是沙特提供的。因此,梟龍還有一個鮮為人知的名字“阿拉伯聯合輕型戰鬥機”。

也就是說,阿拉伯世界希望有自己的軍事航空工業,美國不允許,阿拉伯世界只能寄希望於巴基斯坦與中國的合作,從輕型戰鬥機做起,實現國產化,逐步發展到中型戰鬥機領域。

中巴參加就銷售F20(殲十A戰鬥機外貿型號)和殲十CE給巴基斯坦,最終在美國F16升級和新F16銷售的交換條件下,沒有達成協議。根本原因有三個:

其一,美國人不願意看到中巴軍事裝備合作更進一步,讓中國武器裝備堂而皇之進入巴基斯坦去與印度的萬國裝備對抗,一旦取得優勢,那麼,中國高端外貿武器出口將銳不可當。

其二,巴基斯坦想繼續把梟龍項目繼續下去,畢竟,巴基斯坦對梟龍平臺已經掌握了。並且,梟龍在幾次大的升級改造後,體系化建設方面已經很完善了,特別是以中國製造的ZDK-03預警機的優良性能搭建的空中指揮體系,與梟龍配合,完全數據鏈信息共享交互,梟龍都可以不開雷達進入戰場。進入戰場直接進入陣位,開雷達,鎖定就打,打完就走,印度預警機空中電磁都沒反應。這場擊落印度兩架戰績,從進入戰場到脫離,2分鐘完成,印度的戰績雷達鎖定警器都沒響,導彈逼近告警器卻響了,這說明啥?腦補一下就清楚了!為啥巴基斯坦給JF-17 BlockII(梟龍2)購買中國給殲20使用的PL-15有效射程150公里,高拋彈道可以達到250公里以上的遠程空空導彈!繼續腦補一下!

其三,巴基斯坦還沒有最好引進中型三代機相關配套的準備和資金。無論是殲十A還是殲十CE其價格都太高!

所以,不是沙特不想給巴基斯坦升級空軍,而是真的沒有這個能力。


理智悍虎


沙特是土豪國家,石油資源非常多,美元也非常多,工業基礎特別差,哪有能力幫助巴基斯坦升級空軍呢?再者,不論是沙特空軍還是巴基斯坦空軍,主力戰機都是由美國提供。沒有美國人的點頭,沙特也不能將自身的先進戰鬥機送給巴基斯坦。此後,印度也是沙特石油的重要買家之一,沙特不可能冒著徹底得罪印度的危險為巴基斯坦升級空軍。

沙特王儲小薩勒曼與巴基斯坦總理伊姆蘭·汗

1.沙特不具備為巴基斯坦空軍升級的技術能力。沙特是一個土豪國家,2017年GDP總量為6838.27億美元,人均GDP20761美元。巴基斯坦GDP總量僅為3000億美元多一點,人均GDP僅為1540億美元。沙特的GDP總量是巴基斯坦的2倍以上,人均GDP是巴基斯坦的14倍。不過,沙特經濟能夠遠超巴基斯坦,並不是沙特工業能力比巴基斯坦更強,僅僅因為沙特石油儲量太多。沙特是世界石油儲量第一大國、出口第一大國,除了石油工業以外,沙特其他工業基礎基本等於零,根本沒有技術能力幫助巴基斯坦空軍升級。

2.沙特空軍裝備採購自美國,而非自行生產。2018年,沙特的國防預算為487億美元,排行世界第五。沙特由於沒有軍事工業基礎,武器裝備絕大多數採購自國外。以沙特空軍為例,主力戰鬥機F-15C是採購自美國,颱風戰鬥機採購自歐洲。在沙特沒有技術能力幫助巴基斯坦空軍升級的前提下,也可以直接送給巴基斯坦武器裝備。但是,不論是美國與歐盟都不會同意沙特將先進的戰鬥機送給沙特,以免破壞巴基斯坦與印度之間的軍事平衡!

沙特空軍

3.沙特不願意徹底得罪印度。巴基斯坦與沙特關係親密,主要原因有兩個。第一,巴基斯坦與沙特都是穆斯林國家,且都是以遜尼派為主的國家;第二,沙特與伊朗在中東爭奪伊斯蘭世界的領導權,而巴基斯坦與伊朗在俾路支斯坦地區存在著領土矛盾。事實上,印度是沙特石油最重要的買家之一。2018年,印度已經成為世界第二大石油進口國,每年從沙特進口石油2500萬桶。印度與巴基斯坦在克什米爾地區的衝突中,空軍是主要作戰軍種。如果沙特幫助巴基斯坦升級空軍,豈不是徹底得罪了印度這個大買家?

印度總理莫迪與小薩勒曼

結論:沙特在巴基斯坦與印度之間不會站隊太明顯,畢竟兩國都與沙特有著不小的國家利益。


美國觀察室


沙特與巴基斯坦的關係是相當不錯的,只不過沙特對巴基斯坦的援助更多是經濟方面的,以及提供財政援助等等,沒有直接向巴基斯坦提供軍事援助的內容,這屬於表現上印象,其實巴基斯坦的許多軍購採購項目背後都有著沙特資金的支持,否則的話,巴基斯坦在軍備領域實際上很難維持。

由於多方面的原因,巴基斯坦的財力非常有限,許多軍購項目實際上依賴於中東海灣富油國的提供的財政援助,比如:巴基斯坦採購土耳其的t129直升機,許多人都說是土耳其擊敗了中國直10,取得競標勝利,完全拓蓋了,背後阿聯酋在背後提供財政支援,巴基斯坦只是接受,沒有什麼選擇的權利。

沙特阿拉伯沒有向巴基斯坦提供戰機援助不等於提供沒有向巴方提供援助,事實上援助多種多樣的,非常重要的,也維持著今天巴基斯坦的軍備水平的根源。


浴火


提問的大哥呀,您可真是哪壺不開提哪壺。巴基斯坦打印度,不是高級的先進的就一定好,而要對症下藥,適用的好用的才最重要。

再者,巴基斯坦人'知道天下沒有免費的午餐,即使沙特財大氣粗,也需要回報。而且一般情況下,沙特提供設備價值越高,未來巴鐵回報的代價也越大。此所謂“親兄弟明算賬”。

所以,巴基斯坦最清楚自己缺什麼,如果沙特手裡有,能提供最好。如果沒有,也不強求。巴鐵心不貪,不會接收自己不適用且非常昂貴的設備。好飛機也不例外。估計現在給F35,巴鐵也不會要。因為打印度根本不需要這麼好的飛機,而且這麼好的飛機,配套的後勤輔助支持,費用一定不會少。

精打細算的巴基斯坦知道,有限的經費要花在刀刃,拿雞毛當令箭不對,殺雞用牛刀更不好。


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