怎麼看待《大明王朝1566》嘉靖皇帝的長江黃河之論?

愛侃的大道格


嘉靖皇帝用長江和黃河,來比喻朝廷裡面的貪官和清流。在整部電視劇裡面,這一段的陳寶國的獨白,是最能夠展現嘉靖皇帝的帝王之術和他的國家觀念。

這一段表演,可以讓許多人看明白,為什麼一個皇帝,明知道自己的大臣是貪官,還是要使用他,有時候甚至會重用他?

為什麼一個皇帝,明知道這個大臣是一個清官,是一個老百姓眼裡的好官,皇帝還是要殺掉他?

我在網上找到了這一段獨白的完整版本,姑且按照古文白話文翻譯的模式,逐句逐句和大家一起賞析這一段“高論”。

古人稱長江為江,黃河為河,長江水清,黃河水濁,長江在流,黃河也在流。

言下之意,貪官也好,清官也好,民間對他們的稱呼不同,皇帝根本無所謂。因為清官和貪官,是永恆的對立存在。

古諺雲:聖人出,黃河清,可黃河什麼時候清過?

這一句話,看起來是否定古代的諺語,實際上是為自己的執政生涯作辯護。黃河從來沒有清澈過,貪官也從來沒有斷絕過。因此說,我嘉靖皇帝任用貪官,並非是我眼睛瞎,而是自古以來,皇帝們都使用過貪官。我不是最差勁的那一個。

長江之水灌溉了兩岸數省之田地,黃河之水也灌溉了數省之田地,

只能不因水清而偏用,也只能不因水濁而偏廢,自古皆然。

這一段說的更加的明顯。清官為我朝廷賣命,維護了我嘉靖皇帝的執政;貪官一樣是為我嘉靖皇帝所用。不可偏廢。清官可以讓政權保持穩定,讓百姓心中存有希望。貪官呢,雖然老百姓不喜歡,可是他們為皇帝提供了大量的物質享受。也是不可缺少的存在。

這個海瑞不懂這個道理,在奏疏裡勸朕只用長江而廢黃河,朕其可乎?

這句話不必翻譯了,我嘉靖帝怎麼可能只用清官不用貪官呢?

反之,黃河一旦氾濫,便需治理,這便是朕為什麼罷黜嚴嵩,殺嚴世蕃等人的道理,再反之,長江一旦氾濫,朕也要治理,這便是朕為什麼罷黜楊廷和、夏言殺楊繼盛、沈煉等人的道理。比方這個海瑞,自以為清流,將君父比作為山,水卻淹沒了山頭,這便是氾濫。

最後這段話是最能夠體現嘉靖皇帝的人格的,不管是貪官還是清官,都是我嘉靖皇帝“牟利”的工具。有利於我牟利,貪官也要保護,所以說電視劇第一集,到最後清流一派還是不得不在財政超支的票擬上面簽了字。不利於皇帝牟利,即使你說的都對,都是清官,皇帝殺的時候一樣是眼睛都不會眨一下。

嘉靖皇帝的獨裁,自私,把天下視為私有,在這一段論述裡面,表現的淋漓盡致。即使後來嘉靖皇帝在臨死的時候,告訴兒子裕王,說把海瑞留給裕王,因為海瑞是大明王朝的一把神劍,當要推行改革的時候,唯有此人可以一往無前。你別以為這個是人之將死其言也善。

照樣是把海瑞這樣剛正不阿的清官,當做自己的工具揮舞而已。

總結下來一句話:嘉靖皇帝的長江黃河論,充分展示了嘉靖皇帝唯我獨尊,視天下如私有的可恥的私心,封建帝王莫不如此,捅破這層窗戶紙的,惟有嘉靖一人而已。或者說,惟有劉和平先生一人而已。大大的贊!


鐵錘文史


歷史劇《大明王朝1566》中,嘉靖帝說過這樣一段話:

“古人稱長江為江,黃河為河,長江水清,黃河水濁,長江在流,黃河也在流。

古諺雲:聖人出,黃河清,可黃河什麼時候清過?

長江之水灌溉了兩岸數省之田地,黃河之水也灌溉了數省之田地,

只能不因水清而偏用,也只能不因水濁而偏廢,自古皆然。

這個海瑞不懂這個道理,在奏疏裡勸朕只用長江而廢黃河,朕其可乎?

反之,黃河一旦氾濫,便需治理,這便是朕為什麼罷黜嚴嵩,殺嚴世蕃等人的道理,再反之,長江一旦氾濫,朕也要治理,這便是朕為什麼罷黜楊廷和、夏言殺楊繼盛、沈煉等人的道理。比方這個海瑞,自以為清流,將君父比作為山,水卻淹沒了山頭,這便是氾濫。”

嘉靖帝,是一個強勢皇帝,以一人之力獨治天下,賢臣也好,奸臣也罷,都不過是他手中的棋子。


這樣的獨裁君主,自然認為不需要依仗誰,只有靠著帝王心術,和權勢術數,就能一手遮天。


可是,嘉靖帝是一個成功的皇帝嗎?


並不是,嘉靖帝,一生追求長生,對於國事,屢屢應付了事,這不是明君所為。

一個真正的雄才大略的君主,必然是要有所作為的,古往今來,要做成大事,僅僅靠自己一個人的能力是不行的,需要團結天下優秀的人才,共同努力。


當你,需要帶領一個團隊的時候,人心和正義就擁有了巨大的道德感召力。


善惡分明,就變得尤其重要。


我黨為什麼能靠著小米加步槍,戰勝了擁有美式裝備,800萬之眾的國民黨政權,因為,中國共產黨代表了人民!代表了人心所向!代表了正義!


中國共產黨為人民而奮鬥的巨大精神感召,吸引到了全中華最優秀的人才,毛澤東、周恩來、鄧小平、葉劍英,這些英雄俊傑,甘願放棄原有的優渥生活,投身於這項事業,這就是正義和人心的力量!


以一人之力獨治天下,不過是帝王心術,權謀手段,作為一種權變手段,或許可以,但是身為一個國家最高統治者,妄想以“詐術”統治天下,這是痴人妄想,因為人民也並不是笨蛋。


大道致遠,鬼蜮伎倆,可以休矣!


兇猛青史


看大明王朝的時候,有一個錯覺,那就是覺得嘉靖是一個“好皇帝”。特別是第一次看大明王朝1566的時候,總覺得嘉靖這個皇帝真是厲害,什麼事情都知道,什麼人都能夠玩弄於鼓掌之中。另一方面,他對身邊的人還算厚道。無論是他對跟隨自己多年的呂芳,還是服務於自己二十多年的內閣首輔嚴嵩,都顧及了情義,給了一條生路。

但是,如果多看幾次大明王朝1566,並且看一些明朝的史書,看法就有不一樣了。現在歷史對嘉靖的評價還是比較低的,或者說明朝皇帝整體的形象在現代人眼中都是不大高的。不過,從個人的角度來看,嘉靖是一個有能力的人。明朝自朱元璋朱棣以後,文官集團的勢力便開始慢慢增長,而皇權則受到極大的限制。嘉靖在自己當政期間,能夠牢牢的壓制住文官集團便能夠說明其個人極高的政治手腕。對於這一點,電視劇中可謂是表現得淋漓盡致。嘉靖這番長江、黃河論可以說就是他帝王之術的最好表現。

原文如下:

“長江之水灌溉了兩岸數省之田地,黃河之水也灌溉了數省兩岸之田地!只能不因水清而偏用,也只能不因水濁而偏廢!自古皆然!反之黃河一旦氾濫,便需要治理,這便是朕為什麼罷黜嚴嵩,殺嚴世蕃等人的道理!”


嘉靖這番話是什麼意思呢?這裡的長江指的是“清官”,而黃河則指的是“貪官”。嘉靖的意思就是說他做為皇帝,不能只用貪官、也不能只用清官。只要自己有利,權衡朝局,這才是最重要的。

那麼問題來了,如果嘉靖長江黃河論是正確,為什麼他的大明朝會出現“嘉者,家也;靖者,淨也;嘉靖,家家淨也”的局面呢?

所以說有能力的皇帝並不一定是一個好皇帝。

嘉靖是一個喜歡道家的皇帝,可是道家最重要的便是要追求本心,順其自然。道家用在治國之上便是“治大國如烹小鮮”,講究“休養生息”,不要過多的干涉老百姓的事情。漢朝初期便是道家治國的典範,幾代的皇帝都採用黃老之術,朝廷儘量節儉,不給老百姓負擔,這才有了歷史上著名的文景之治。文帝景帝時期,國家積累了巨大的財富,而老百姓的賦稅又很輕,這才是治國的根本。

可是反觀嘉靖,他只是學到了道家的帝王心術,如何去操作群臣來為自己服務,如何去推卸責任。嘉靖自己做事情的出發點永遠是自己,從來沒有考慮的天下百姓的生死。這便是海瑞所說的“雖有君而無父,雖有官而如盜”。

“長江黃河論”是有道理的,不得不承認那個時候的明朝就是這樣,甚至現在亦是如此。但是問題在於根本的出發點是如何利用現狀讓老百姓活得更好,而不是讓自己活得更好,這才是最重要的。

海瑞為什麼能夠名留青史?原因就在於他沒有利用自己的聰明才智去為自己謀取利益,而是他竭盡所能的想給那些活不下去的人一條生路。

不過,嘉靖和海瑞都是聰明人,想起周星馳《九品芝麻官》中的一句話“貪官奸,清官要更奸”。


對此問題你有什麼不同的見解呢?

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最近則重新刷完《大明王朝1566》,還沉陷在海瑞的一腔正義中不能自拔。而其中海懟懟懟完嘉靖後,嘉靖對其掏心窩說的一番話也尚在耳。嘉靖皇帝對海瑞說到:

“所謂江山是名江山而非實指江山,古人稱長江為江,黃河為河,長江水清,黃河水濁,長江在流,黃河也在流,古諺雲:“聖人出黃河清!”可黃河什麼時候清過?長江之水灌溉了兩岸數省之田地,黃河之水也灌溉了數省兩岸之田地!只能不因水清而偏用,也只能不因水濁而偏廢!自古皆然!反之黃河一旦氾濫,便需要治理,這便是朕為什麼罷黜嚴嵩,殺嚴世蕃等人的道理!”

當時聽完這段話,甚覺有理,也被嘉靖洗腦。有人說,嘉靖的聰明以及權謀掌控絕對可以排在帝王前十,如其多重民生,成就一代明君留名亦非不能。



然權力就像鴉片,一但沾染上癮,誰能自知,誰能剋制。宋美齡亦說過:“因為他們從來還沒有嘗過權利的滋味”權力一旦坐擁,誰又能戒掉?人心本惡,學書求禮,莫不是一個剋制。在關鍵的時候,在大是大非中能因為自身的修養,信仰,品德,而能克私慾,擇天道。做到公私不偏,已是萬難。

自古帝王長在深宮,難知天下蒼生之苦,能做的無非是平衡。而帝王最看重的不是你如何正直,如何有才幹,首要還是忠誠,其次有才幹能擋事。忠誠便沒有危險,有才幹便好清閒。所以嘉靖後來對裕王說過,“亦如徐玠,高拱,張居正,賢時便用,不賢便黜”也是此道理。



鄭何之流,已然引起公憤,所以必除。嚴嵩之流,一尚聽話,二能擋事,所以皇帝說了,許多事還須他們去辦。而當他們收上來的鹽稅,嘉靖只分得一百萬,他們分兩百萬,還要嘉靖感謝他們?這便是皇帝動刀的關鍵。言外之意,嘉靖分得兩百萬,他們貪個一百萬,皇帝也是可以忍的。除嚴黨便如黃河。

而楊延和,夏言是為清流,又尚有治國之能事,但是他們處處與皇帝對幹,挑戰權威,除之,如治長江。 以上出發點,均是從皇權出發,以帝王術考量,並非海瑞的以江山,以天下蒼生為角度做出。



明朝的皇帝大多是弱勢皇帝,但是因為文官集團統治已臻成熟,內閣更是其發展成熟的標誌。皇帝可以幾十年不上朝,國家仍能正常運轉,這個時候皇帝最怕的,便是文官的權力凌駕於自身,不能掌控。皇帝並不在意你個人是貪官或清流。所以除了在文官之間,互相培養勢力掣肘平衡,文官之外,皇帝亦培養太監內官制衡。一切的首要都是不威脅帝國的統治。  

海瑞的出現,其實是從帝王自身給於觸動,身為君父,沉迷長生,建造寺觀,勞民傷心,未有思民體民之憐心。因此為君者一要重權術,二要修自身,重德行,能克持,進而成就一代明王。但其對國家統治,官場規則制度並不能有所改變。正如貪官朝朝殺,朝朝殺不盡。而古今有大變革之策,亦是在官權與百姓之間的利益平衡。治理國家沒有絕對的方略,君與臣要平衡。莊子說過聖人不死大盜不止以老子說要絕聖棄智,絕仁棄義,回到小國寡民,結繩記事的時代。但時代的發展不容假設,我們能做的也是在這幾千年的平衡之道中,學習那一個個跳躍出來的,能為了理想抱負,天下臣民而大愛無私的閃光形象,瞭解他們的品行和操守,為個人在人生在事業的十字路口中,有一個更不愧於心的選擇。


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《大明王朝1566》中,嘉靖皇帝將帝王權術玩得很溜,堪稱箇中高手。看電視劇,確實很容易產生一個錯覺,那就是覺得嘉靖皇帝是一個好皇帝。

  在電視劇中,多次提到了嘉靖關心百姓,撥款賑災什麼的……比如抄沒嚴嵩家財產,一共一千來萬兩銀子,最後是怎麼分配的呢?

  各省賑濟災民得了二三百萬兩,東南抗倭,北方反擊韃靼,共分了二三百萬兩,從京城到地方官發放拖欠工資,分了二三百萬兩,還有一部分,就是從其他三分中各自擠了一點,共150萬兩給工部,為嘉靖皇帝修建萬壽宮。

  也就是說,嘉靖皇帝將整個大明王朝的蛋糕中,僅僅一點五份留給自己,其他八點五份,都給了百姓,給了群臣,給了大明江山。

  這麼看嘉靖皇帝,還不是一個好皇帝嗎?與歷代皇帝相比,他要求的可不多!

  畢竟在封建王朝中,家天下觀念深重。天下賦稅那都是皇帝老兒一個人的。皇帝只留著一點點私用,大頭都留給國庫,充了公,已經很難得了。我們不能用現在的觀念去套古代。

  可是,就算是這件事情不是編劇虛構,嘉靖皇帝在歷史中也不算事個好皇帝。他那長江黃河論,同樣是乍一看高明,細細分析都落了下乘。

  為何這麼說呢?

  因為嘉靖皇帝滿心只有權術,只有制衡,他心中天平最高,最重的,永遠都是自己的權力,自己的利益。一切唯己,在唯己的前提下兼顧王權,在保護王權的前提下,兼顧群臣與百姓的利益。

  如果各方難以兼顧,嘉靖第一個捨棄的就是百姓利益,其次是官員利益,再次是大明江山利益,最後永遠都是自己的利益。

  嘉靖皇帝為何重用嚴嵩?就是他不分黃河,長江,只講制衡,用嚴嵩來對抗徐階,打壓裕王,一切都是保護自己。

  其實,真正高明的皇帝不是這樣的,真正高明的皇帝會明白,皇權,或者說江山社稷是至高無上的,自己作為皇帝的個人利益是次要的。

  至於什麼民為貴,社稷次之,君為輕,那是儒家騙人的鬼話。歷代皇帝沒有一個相信,也沒有一個執行的。即便是唐太宗李世民,那也是口頭說說,實際上永遠都是民為輕。

  不過,明君會將社稷放在第一位,庸主無大志,只能將自己的利益放在第一位。嘉靖就是這樣一位皇帝。


葉之秋


於這句話在劇中的地位而言,其毫無疑問是點睛之筆,在這段話之下,一個原本就很有深度的電視劇,又被拔高一個境界。

不過這段話不能單獨來看,要和“那有什麼真正的賢臣,賢是便用不賢便黜”合起來看才能算看懂這部劇的真諦。

長江為江,黃河為河,長江水清,黃河水渾,長江在流,黃河也在流。聖人出,黃河清,可黃河那清過?長江黃河都都灌溉了流域內所有田地,哪能因水清水渾就偏廢不用?

那麼這句話到底何意思?不過是在指責海瑞這個清流中的異類。

(嘉靖的話都暗含深意)

對就是清流中的異類,海瑞異類就在於,他想當聖人。

他想讓黃河水清,於是他才會說什麼:嘉靖皇帝啊,應該只用長江,而廢黃河。不對,是隻用清流不用嚴黨。意思就是說,別用貪官要用好官。

那麼誰是好官誰是壞官?

後來嘉靖回話是:我罷黜嚴嵩、殺嚴世蕃的道理就是治理黃河水患。我殺夏言,殺殺楊繼盛、沈煉就是治理長江?

言外之意是什麼?

不過明確告訴天下,也告訴海瑞這個以聖人自居的人?

黃河長江不可偏廢,賢臣和不賢他說了不算?

(海瑞面對此話百感交集)

那麼如何理解這段話,這一方面體現了嘉靖皇帝的自私,一方面也揭示了權利鬥爭的本質而已。

自私是因為個人,所以必須自私。

權力鬥爭也是為了個人,他需要文官內鬥才能才能鞏固地位,所以他也必須自私。

而這一切的根本不就是中國家天下的延續嗎?

古代中國都是一家之國,一人之言,這才是問題的根本。





騎著蝸牛遊天下


很有道理,為官一任應該造福一方,清官可以造福百姓,貪官也可以,但是官貪還不幹事那就是最令人痛恨的了。對此葛優的電影私人訂製解釋的很好,如果清官不幹事,不能造福百姓,這也是一種貪汙,屬於精神上的貪汙,貪的是名聲!也如張居正所說,循吏。既有能力辦事,又貪汙的官員。政府需要的是造福百姓的官。


Man139876657


很有道理的理論。因為世界上的事情,都不是非黑即白的,就像沒有完全意義上的好人,也沒有完全意義上的壞人,事物都是兩面性的,不同的角度,看出不同的結果。

黃河指的是嚴嵩等人,在嘉靖皇帝的角度,他們雖然是壞人,但是他們能幫他解決問題,所以他不得不用。也就是他說的,黃河水雖然渾濁,但亦能灌溉莊稼。


灰色軌跡167


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非空


一語道破天機


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