為何當下的一些NBA球迷會“厚古薄今”?

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隨便在下面找了一個點擊率最高的認為現在的NBA處於歷史最高水平,並列出一堆證據的觀點,再來闡明一下我的觀點。

我認為當今NBA處於歷史最高水平,有的球迷還在厚古薄今只是一種情懷而已,令人惋惜的是,馬賽克隊的錯誤言論,導致大家離這個偉大的時代漸行漸遠!

駁:情懷要有理由。我經歷過馬拉多納、羅納爾多、小羅、梅西四個足球時代,我認為梅西的技術是四個人中最好的一個。

1.杜蘭特的進攻水平絕對高於巔峰喬丹,喬丹三分並不準,但杜蘭特三分很準,如果急停跳投,杜蘭特也比喬丹準,因為不好防守。

駁:別把別人隨口說的一句話當成論據。有些數據建議你還是自己調查才比較靠譜。在喬丹和杜蘭特身上,你能夠列舉出來喬丹進攻水平唯一不如杜蘭特的,估計只有三分球。很遺憾,這個唯一,你恐怕也保不住。喬丹常規賽三分球32.7%,季後賽33.2%,總決賽36.8%,隨著比賽難度變高,他的三分命中率也在逐步走高,原因是隨著比賽難度升級,不怎麼想投三分的喬丹也不得不增加三分出手,在賽前加練。三分球絕對不是什麼牛B手段。如果現在的聯盟繼續拿3分當飯吃,很快就會變成狗不理。在歷史前十大巨星中,喬丹三分命中率比詹姆斯、魔術師約翰遜高,真實水平排名第三。庫裡總決賽的三分率39.2%。杜蘭特常規賽38.1%,季後賽35.2%,總決賽43%,季後賽有總決賽加成,命中率依然變低,說明杜蘭特啃硬骨頭的水平有限。杜蘭特進入聯盟時NO HAND CHECK規則已經實施。他為什麼這麼準,先去看一下這個規則前後的變化你就知道了。

2.哈登得分能力絕對高於科比,科比投三分比哈登出手慢多了,而且科比很鐵,沒有哈登投籃準。

駁:詹姆斯·哈登有一項絕技是一定超過科比的,那就是罰球能力。季後賽投籃命中率,科比要比哈登高出3個百分點,甚至讓你們引以為傲的三分球,大鬍子也比科比低0.1個百分點。為什麼一定要比季後賽?你懂的。再聯想一下,科比是在什麼環境下得分的,哈登是在什麼環境下得分的,差距一目瞭然。

3.歐文單打能力比艾佛森強,歐文的人球結合能力更強,進攻手段更多,三分更準,效率比艾佛森高。

駁:歐文是什麼角色?艾弗森是什麼角色?你知道嗎?一個人,一座城,艾弗森算是代表人物之一,歐文恐怕還算不上。沒有任何證據或數據表明歐文單打能力比艾弗森強。

4.東契奇作為後衛,水平絕對高於納什、基德,納什防守差,基德沒三分,東契奇比他們同期全面多了。

駁:實事求是地說,在當前聯盟規則劇變的情況下,如果只看前兩年的數據,確實是這樣的,沒法駁斥。也許東契奇就是下一個頂級巨星,我們也期待077能夠成為這樣的巨星。

5.詹姆斯還在聯盟,詹姆斯進攻能力比魔術師強,組織能力比皮蓬強,歷史地位應該往前排。

駁:詹姆斯的進攻能力比魔術師強、組織能力比皮蓬強,我們都沒意見,事實也是這樣。地位往前排,從聯盟發展的角度來說,球迷也樂於見到這樣的事情。但從第幾排到第幾,一定要說清楚。如果坐實詹姆斯聯盟前五,往前挪個1-2位,是可能的。但如果是坐三望二,這話說出來就要謹慎,硬榮譽上,詹姆斯可能還達不到前二的位置。如果已經默認詹姆斯是聯盟第二,還想往上爬,那我建議可以歇了,詹姆斯的職業生涯再延長十年,甚至是巔峰十年,他也不可能達到那個位置。

6.庫裡是歷史最偉大投手!沒有之一!

駁:庫裡是聯盟規則改變的現象之一,而不是一個現象級球員。退役時對庫裡的定位一定能夠說明這個問題。這個在小編以前的問答裡有分析,不作過多說明了。

7.倫納德這種冷血的殺手,歷史沒有!尤其他還有腦子,懂得韜光養晦、保存實力與球隊運作,以後可能能拿很多冠軍。

駁:倫納德從來算不上殺手,更算不上冷血。職業生涯場均18分,無論是以前、現在,還是將來,都無法和殺手相提並論,這樣的得分球員聯盟很多。別把聯盟想得殺手叢生,陰森恐怖。現在這個聯盟就是玩過家家遊戲而已,自2004年後,聯盟早已看不到血很多年了。

8.字母哥這種打法的MVP,歷史上沒出現過,還有錫安威廉姆斯,這種身體素質的新秀,歷史上沒出現過。

駁:這些靠身體吃飯的球員是一直存在於聯盟中的。字母哥的打法就是傳統打法。你說沒見過,可能是那時你還沒有出生,我們都見過,還見過很多,尤因、奧拉朱旺、大衛·羅賓遜。錫安的體質很棒,但比當年的鯊魚更好嗎?這個我還真不確定。但未戰先傷,從歷史規律和經驗看,這可不是一個好事,對一個靠磅值生存的球員,這一般都是玻璃人的先兆。但我們還是不能這麼說,我們希望錫安真能夠成為下一個鯊魚,最好能夠超過他。

以上是一些我觀察的一些例子,在此說明,我是看過喬丹打球錄像,以及全程見證過科比成長的人。

駁:你看過喬丹錄相?感覺兄弟你看得不夠仔細啊,或是眼神不夠好?考你一下,“呆會上場時我要見血。”這句話是誰說的?說給誰聽的?

如果說當今聯盟哪點不如以前,我認為不是說沒有喬丹,現在聯盟和以前的差距在內線,以前NBA得內線者得天下,當今聯盟沒有奧尼爾、沒有姚明、沒有奧拉朱旺,如果這幾個中鋒回到現在,聯盟會完全改變。

駁:這是聯盟規則的改變讓中鋒和小個子球員逐漸變得無用武之地。劍齒虎、巨齒鯊滅絕是環境造成的,而不是他們個體選擇的,是一個道理呢。而不是他們個人選擇的結果。你竟然說出現幾個傳統中鋒就能改變聯盟,那你話好像說得有點反呢。帕特·萊利說,未來的籃球就是由五個2米左右,技術全面,擁有超強的運動能力和一流的攻防能力、可以打五個位置的球員組成。你認為聯盟現在不如以前不是因為喬丹,那你的看法估計和整個北美大陸的媒體觀點都不太一樣。


體育史話


一個時代的NBA,就有一個時代的籃球球迷。

很多人都有一種錯覺:我當年喜歡的才是最好的,你們喜歡的都是什麼玩意兒?

如果我們回過頭去看八九十年代那些著名的經典比賽,很多人會大失所望,當時的比賽場面難看,進攻回合多、效率低,打法簡單粗暴,大量的快攻和外線投射,除了幾位巨星的單打,基本沒有什麼具有觀賞性的戰術配合。

八九十年代的時候,大部分球隊的進攻套路偏少,擋拆後基本就是內線球員順下,或者一兩次倒球之後明星球員就直接出手了,基本不會出現今天的這種擋拆後內線上提後衛空切接高位策應的組合技,更不會出現今日馬刺這種邊路連環擋拆由內線吸引包夾再傳底角三分的繁複到極致的戰術配合。八九十年代的比賽,進攻速率極快,比賽回合也很多,極少落入陣地攻防,那時候就是有機會就出手,看不見搖擺人弧頂持球拉開一對一花式運球玩半天的鏡頭。比賽樸素、枯燥、快速,場面粗野、兇狠、混亂。

當時的後衛技術沒有今日這麼豐富,當時的規則也不允許鋒衛搖擺人玩什麼胯下運球、大幅度crossover、背後傳球、或者持球等待跑位來一個穿襠擊地,因為防守者手一直貼在你身上,不能輕輕鬆鬆做動作而不被幹擾;內線大個子死守著三秒區等蓋帽,突破沒那麼容易。而今天只要防守者摸一下你的前臂就是打手犯規,大個子不敢站在禁區超過3秒,所以今天后衛運球推進順分順水無人敢碰,所以今天詹姆斯能長驅直入輕輕鬆鬆突破分球而不被幹擾,所以今天杜蘭特掄一下手臂就是罰球,歐文、帕克、保羅突起內線簡直予取予求。2006賽季正式實nohandcheck的時候,導致聯盟大批後衛得分暴漲,甚至出現了科比連續9場40+,連續4場50+的狀況,乃至出現了單場81的神蹟,更導致了06年總決賽韋德的大量罰球,邁克爾喬丹93年總決賽打開拓者場均40多分,場均罰球只有9.5個,而韋德06年總決賽6場場均罰球16個,場均36分。可見規則的威力。

06年就有人反映規則的問題了,彌賽亞托馬斯說如果在現今這個規則下,喬丹在1990前就奪冠了,喬丹將不可防守,皮蓬也說喬丹在今天可以輕鬆單場100分,連老帥拉里布朗都暗示——現在賽吹罰太多了,一有身體接觸就響哨子,在他們那個時代是無法想象的。羅德曼說90年代搶籃板卡位不把人掀個過肩摔是不會吹犯規的。那時候防守吹罰尺度極為寬鬆,比如頂人可以展開雙臂而不必高舉呈投降狀,蓋帽可以有身體接觸等,其他諸如肘頂膝撞推搡抓撓更不在話下,對抗強度很高。當今規則下的球員回到過去,很可能會有經常受傷之虞。

當然規則的改革這不完全是壞事,規則的細緻和完善,有利於外線球員技戰術水平的不斷髮展。也在一定程度上規範了聯盟的防守細節,摒棄了粗野兇悍的肢體接觸,從另一個角度來說,甚至是提高了全聯盟的防守水平,因為不再可以打擦邊球粗野防守了,球員教練們自然要去研究如何文明地更好地防守。總的說來——防守技巧和防守體系是提高了,不許用手按在進攻者身上?那我就大量聯防、提前包夾切斷擋拆、堵中放邊設陷阱;設防守3秒,那我就加快內線協防,內線撲出後衛球員補位大量製造進攻犯規。

90年代的戰術無論攻防遠遠沒有如今這麼複雜。 一般都是採用簡單粗暴的方式,那個年代的球星沒有如今這麼粘球的,通常都是拿球以後直接就發動進攻,或傳或投,節奏很快,很少見如今這樣拿著球僵持十秒八秒等隊友跑戰術。單論防守的強度,從整體上來說未必會比現在的效果要強,因為現在的防守戰術越來越先進,但是從對抗性和危險性來說,確實是遠遠甩開現在的。所以現在的防守更多的是體現在整體和戰術層次,而非二十年前的暴力與對抗。

在今天這個時代,人們欣賞技巧智慧遠勝過粗野低效率的肉搏。所以斯蒂芬庫裡如同繡花一樣的精巧射術在今日廣受追捧不是沒有原因的。

在沒有no handcheck的時代,活塞的壞孩子軍團可以又抓又打又捅又劈把喬丹像扔布口袋一樣掀出界外,你們不會看到今日像今日歐文這樣雜耍一般的突破上籃。在沒有聯防的時代,你們只能看到超級巨星們一個勁來回的的1on1單挑出手,你們不會看到今日如此多的擋拆空切和高位策應。沒有背身5秒規則的時代,巴克利可以撅著屁股從三分線一直拱到籃下打板。在沒有防守三秒的時代,馬克伊頓可以縮在籃下不出來狂刷蓋帽,導致籃下擁擠不堪像個屠宰場。一直前推到沒有進攻24秒的時代,領先一方可以滿場控球就是不進攻耗完時間。規則的完善和細化,導致了籃球技戰術的豐富和發展。看看今日勇士和馬刺的團隊籃球,進攻端人動球動,整體配合,防守端細緻綿密,堵中放邊設陷阱,環環相扣,這才是籃球運動的真正進步,沒有粗野的肢體接觸,卻能打出最高水平的團隊配合。


平原公子


喬丹說了我最後悔在奇才復出,知道為什麼嗎?就是為了打你們這些人的臉,39,40歲了,面對現代所謂的神一樣的聯防規則下,喬丹獲得了21.4分+5.9籃板+4.5助攻+1.4搶斷,命中率43%;記住,這是一個兩年沒怎麼系統訓練,膝蓋已經積水嚴重,復出前肋骨還斷掉兩根的喬丹打出來的數據,另外,還打出了多少人夢寐以求的巔峰都打不出的50+,另外喬丹40的43分,面對的是巔峰的籃網…所以喬丹後悔復出啊,如果喬丹不復出,吹子們還在說,喬丹是沒見過聯防,如果有聯防,喬丹算個啥,結果恰恰喬丹復出了,並且面對了聯防,而且還打出了其他人20多歲才能打出的巔峰數據,啪啪啪的打吹子們的臉…另外如果當時把Handcheck取消的話,喬丹場均估計還可以漲五分左右,體毛犯規,喬丹的大手往起抬一抬做個假動作,就可以騙幾個犯規了!40歲的喬丹,如果放在90年代,面對Handcheck,加上沒有防守三秒,喬丹突破進去幾乎等待的就是蓋帽了,因為他這個時候,已經跳不高,已經無法在空中輾轉騰挪,但是恰恰在第二次復出,沒有防守三秒,所謂的聯防,在喬丹紮實的中投下,變得一無是處,防守球員一旦貼身,喬丹一步突破,發現內線因為防守三秒,空無一人…打起來,好簡單啊…所以喬丹很後悔,為什麼要復出…為什麼要啪啪啪的打臉…好後悔…好後悔!


冰冷的眼神1


厚古薄今的球迷有兩個原因,第一:為了顯示自己看球久覺得牛逼,在新球迷面前感覺有優越感(我不知道這批老傢伙牛什麼,代入感太強了,雖然我也是老傢伙),第二:這些球迷對青春的不捨,對現狀的不滿,老活在過去的世界裡,這些對社會不滿的情緒自然而然的寄託在籃球中,回味和懷念過去自認為美好的生活!何止籃球迷,足球迷也有相當一部分遠古吹!


講真在座的都是辣雞


我認為當今NBA處於歷史最高水平,有的球迷還在厚古薄今只是一種情懷而已,令人惋惜的是,馬賽克隊的錯誤言論,導致大家離這個偉大的時代漸行漸遠!具體說明如下:

1.杜蘭特的進攻水平絕對高於巔峰喬丹,喬丹三分並不準,但杜蘭特三分很準,如果急停跳投,杜蘭特也比喬丹準,因為不好防守。

2.哈登得分能力絕對高於科比,科比投三分比哈登出手慢多了,而且科比很鐵,沒有哈登投籃準。

3.歐文單打能力比艾佛森強,歐文的人球結合能力更強,進攻手段更多,三分更準,效率比艾佛森高。

4.東契奇作為後衛,水平絕對高於納什、基德,納什防守差,基德沒三分,東契奇比他們同期全面多了。

5.詹姆斯還在聯盟,詹姆斯進攻能力比魔術師強,組織能力比皮蓬強,歷史地位應該往前排。

6.庫裡是歷史最偉大投手!沒有之一!

7.倫納德這種冷血的殺手,歷史沒有!尤其他還有腦子,懂得韜光養晦、保存實力與球隊運作,以後可能能拿很多冠軍。

8.字母哥這種打法的MVP,歷史上沒出現過,還有錫安威廉姆斯,這種身體素質的新秀,歷史上沒出現過。

以上是一些我觀察的一些例子,在此說明,我是看過喬丹打球錄像,以及全程見證過科比成長的人。

如果說當今聯盟哪點不如以前,我認為不是說沒有喬丹,現在聯盟和以前的差距在內線,以前NBA得內線者得天下,當今聯盟沒有奧尼爾、沒有姚明、沒有奧拉朱旺,如果這幾個中鋒回到現在,聯盟會完全改變。



洞明哲人


厚古薄今不只是存在於NBA,幾乎所有領域都有厚古薄今的風氣,從音樂、影視、遊戲,甚至人——一代不如一代,這是很多人口中唸叨的話,隱約記得小時候各種聲音都在擔憂80後的未來,認為這將是垮掉的一代,後來80後就開始批判90後腦殘、非主流、殺馬特,而今天90後又可以理直氣壯的把00後當廢物。

然而,事實證明了,在80後已經成為建設祖國的主力軍後,過去對80後的擔心並沒有發生——這一代很優秀,至少沒給前一代人丟人,我想90後、00後也會如此,在物質條件和教育資源越來越好的情況下,沒道理下一代人會退化。

但這種前輩對後進的低視,對情懷過於吹捧的風氣依然會繼續,並且永不停息——你需要給老去的一代自我安慰的機會,沒人不會老,誰都有“厚古薄今”那一天,而當你開始“厚古薄今”那一刻,其實說明你在某個領域已經開始衰老了。

為何?

因為人都有力不從心,對未來沒有遐想那一天——生活也好,籃球也好,都是如此。人的負擔和壓力會越來越大,進步的速度則越來越慢,當你發現生活被各種瑣事填充的再無精力投入到某一種熱愛時,你對這種愛好的探索也就接近盡頭,可內心依然不甘,這時候就會有一種說服自己

“已經經歷了最好的時代,未來再也不會超越過去的心理暗示”——這樣會讓自己好過一些,看不懂今天不想看明天也就不會遺憾,因為過去更精彩啊!

這就是厚古薄今心態的由來,這是在某一領域走到盡頭,再無力探索新事物的人群獲得安慰的好辦法,某種意義上這無可厚非,恰恰說明了這些人對這一領域的熱愛,但你要真把這種人的話當回事,那就完全被誤導了——某種意義上,他們已經是外行了。

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靜易墨


恕我直言,那有厚古薄今,而是看到現在的nba話都不想說了。無語也得有理由吧,如下:

1.就好比影視裡你從以前的硬漢文化看到現在的小鮮肉,偽娘文化。這都是撒呀,好吧,時代變了,審美不同了。美,漂亮。可以,認了。

2.報團,裁判問題先不說。“遠古”時期那男人間的碰撞、飛翔、戰鬥,對比賽的專注,對勝利的渴望讓人熱血沸騰。現在關注拿高薪?球隊奢侈稅夠不?底薪加盟,高薪低能,低薪高能,數據以及數據刷子……都在想撒呢,好好打球行不?

3.天賦即是細長竹竿跳投王,稍微有點肉,能運兩下球的就是百年難遇的奇才。杜蘭特,戴維斯這種身形我很懷疑放以前能用手頂的,你能站的穩不?會不會被撞飛出去呢?……

4.早期nba中間休息放的宣傳片裡,有nba球員跟芭蕾舞騰空的對比視頻,籃球除了是男人的運動,也有藝術的美妙啊。現在你給我看投籃比賽?看稍微碰一下“痛苦”的表情?看罰球?看地上螞蚱蹦來蹦去的後撤步三分?38中10幾都沒老老實實替補席待著去,都木有傳個球?“遠古”時期不可想象啊,再加24個罰球就超喬丹了。

嗯,看過“遠古時期”最具籃球藝術空中舞者飛人的表演,只能說在座的諸位都是……

看過最具力量和統治力的鯊魚表演,在座的諸位……反正很多很多……

當然聯盟中僅剩的老坦克還能跑,特別是昨天看到字母哥和格里芬1v1的碰撞,雖然覺得還是有點軟,但是居然有那麼一點“遠古”的感覺,久違的感覺。








77金融


老資歷球迷確實有點厚古卻不會薄今,不像有些看球三五年就“學富五車”小球迷,為了凸顯自己鍾愛的球星去貶低老名宿。老球迷談論的是以前球星們的風骨,不會拿“抱出來”“組出來”的冠軍炫耀。現在有些球迷拿現在防守強度下打出來的榮譽說事,以小博大和老名宿們比較,認為自己喜歡球星比某個老球星多好幾個得分王,場均高好幾分……殊不知現在的比賽強度好比以前的季前賽,現在一個球隊三四個球星,以前就是一隊一球星。認為自己看到的是最精彩的比賽。nba演變成這種風格,讓老球迷更懷念那時候看球的激情。但仍支持自己的主隊。不關球隊變成什麼樣!


聖安東尼奧河邊21號


是科技和醫療處於歷史最高水平,籃球這項技術可沒到最高水平,一般很輕的身體接觸就吹犯規,讓NBA競技水平大大下降,某些球星的籃球技術簡直是辣眼睛,走步都能做出20分鐘的集錦來,打成這樣還被聯盟吹捧,太噁心人了,為了包裝和造神不擇手段,這哪是什麼歷史最高水平,

多去看看喬丹的打法,奧拉朱旺這些一代宗師的打法,想看比較近就看科比和杜蘭特這些球星,那才是真正的籃球水平,


96年凌晨四點的芝加哥


先問是不是,再問為什麼。

當今NBA水平歷史最高?這個就是張口就來。如今的NBA水平怎麼樣,收視率是最直接的證明。今天美媒就公佈了本賽季的收視率,毫無意外的大跌,ESPN收視率比上賽季下滑了20%。為什麼下滑,沒有別的原因,就是越來越難看了。

為何難看,是因為現在的NBA競技水平已經真的不怎麼樣。崇尚三分、崇尚打快,崇尚犯規,如今幾乎人人投三分,拿著球就是外線一頓亂扔。並且,由於鼓勵進攻,防守越來越受到忽視,鐵桶防守沒有了,只有碰瓷、三分、眼神防守,毫無對抗性,球員的技巧也越來越單一。如今NBA每場比賽得分越來越高,不是球員的水平高了,而是對抗差了太多,球員越打越外,基本飄在了外面。

總之,現在的NBA,得分最高,但風格最軟

。收視率不會說謊,這也不得不讓球迷去厚古薄今。

麥田籃球,每日更新,謝謝您的關注和點評。


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