李靖是唐朝人,哪吒是商朝人,托塔天王李靖為何成了哪吒的父親?

鄔晴霜


你這裡搞混了,其實有3個李靖:商朝的,唐朝的,還有印度的。

中國神話裡的李靖也是商朝人,和哪吒就是父子關係。



1、商朝的“李靖”,是虛構的神話人物。

在《封神榜》《西遊記》中,李靖是陳塘關總兵,屬於商紂王手下大將。

後來反水幫助周王伐紂王,因功勞卓著被封為神仙,號稱“托塔天王”。


2、唐朝的“李靖”,是真實的一位軍事家。

李靖是隋朝大將韓擒虎的外甥,自幼受家庭薰陶,文武才略都顯露頭角。

長大後他在李淵手下當差,李淵偷偷招兵買馬準備造反,李靖發現後準備去向皇上高密,被李淵捉住。

李世民看中李靖的才華,沒有殺他,還把他招到自己麾下。

後來李靖為唐朝的建立,立下了汗馬功勞,被封為“衛國公”。

李靖死後,因為他一生戰功顯赫,老百姓將他供奉起來,慢慢將他神話了。


3、印度的“李靖”,是印度佛教的高層神靈。

這個李靖,又稱"毗沙門天王",還有叫“北方多聞天王”。

他是西域和南亞廣泛崇拜的佛教護法天神和賜福天神,即為“財神”和“軍神


4、唐朝的李靖和印度的李靖,融合成為了中國神話裡的李靖。

我國神話故事裡的李靖,就是根據唐朝和印度的兩個原型,而創造出來的。

至於“哪吒”,單純就是一個虛擬人物,特指商朝李靖的三兒子。



閱歷讀書


千萬不要再問出這麼貽笑大方的問題,二者只是重名而已,是該多多書了!!!

因為這裡的李靖是商朝的李靖,而不是唐朝的李靖,二者根本就不是一個人,那麼他作為哪吒的父親就顯得合情合理了。

商代的李靖,神話中的

這個商朝的李靖是源自於封神榜這個故事。而這本書大概是在明代成書的,因此也有著很多的奇幻色彩,而根據古代的死者為大的理論,不可能去莫名其妙的編排唐朝的李靖,因此二者只可能是重名。商朝的李靖本是一個清修之士,不過因為求仙不成所以下凡反而追求功名利祿。他娶了一個凡間的女子叫做殷夫人,生了三個孩子,名叫金吒、木吒和哪吒。在後來周朝傾覆商朝的時候他們一家都立了功,因此父子4人全部肉身升入了天界,李靖也成了托塔天王。

唐代的李靖,真實歷史人物

而唐代的李靖在歷史上也確有其人,他生於隋朝的陝西,一直以來都很有軍事才能,在唐朝時期,他四處征戰,為唐朝建立了悍馬功勞,因此他也是凌煙閣二十四功臣之一。他曾經擔任過兵部尚書,還封了衛國公,可以算是一個大唐軍神,因此深深的留在了我們的記憶當中。

如此可以看出,二者只是重名而已,並不是同一個人,一定不要把這個事情給混淆了,歷史上重名的人的確有不少,千萬不要再問出這麼貽笑大方的事情了。


濁酒話煙語


這個問題……咋說呢,咋一看的確是這麼一回事,怎麼還倆李靖?

都知道唐朝有個李靖,人家可是衛國公,跟著李世民征戰沙場,一輩子兢兢業業,死了都入了皇陵。

而似乎商朝的託塔李天王李靖,也是一名武將,陳塘關總兵。武王伐紂時候,哪吒可是早就出現,兒子出現,老子李靖也必然出現。



這倆,怎麼個意思?真就巧合的同名嗎?還是商朝李靖,是源於晚他一千多年的晚輩,唐朝李靖的原型呢?

首先,咱們可別思維混亂了,先弄清楚,誰說的,託塔李天王的兒子哪吒,是商朝人的?

別誤會,這句話不是質問句,就是單純探討的疑問句。

哦,都知道是《封神榜》裡面說的,那就成了,《封神榜》什麼時候的書?大致比較清楚,是明代時期創作的小說。



好啦,看似混亂的疑問,迎刃而解了,這所謂的商朝李靖,其實,就是明代小說家,依據唐朝衛國公李靖的原型,創造出來的。

怎麼,還迷糊?

再通俗一點說,就是明代的許仲琳(作者有些爭議,姑且聽之),想要寫一部,商朝時期的神話小說,就拿了唐朝一個人物作為了原型,更是懶得改名字了,就叫李靖吧。

所以,就有了唐王李世民求著唐僧西天取經,這個時代的李靖也還活著,出現了原型和虛構人物同時出現的情況。



所以,文學作品,就是這樣的道理,可以欣賞,可以細品,但別當史料去深究,大家說是不是這個理兒?

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文人草堂


這個問題好有意思,回答問題之前我們首先需要明確的是:托塔天王李靖在哪裡是哪吒的父親?

沒錯,是在明代《封神演義》《西遊記》等文學作品中。而眾所周知,這兩部是什麼?是神話小說啊,朋友們。不僅是小說,還是神話小說,那無論這倆人身處哪個朝代,在小說世界觀的重新構建中,都可以拉到一起寫,朝代哪是問題。

更何況,在這些故事裡,李靖原本家住陳塘關,人在凡間曾任陳塘關的鎮關總兵,後來還修道位列仙班了,哪吒也成神了。所以,這個世界哪裡來的這些神啊,還不都是傳說故事而已。

我以前看歷史小說的時候特別容易代入,心裡經常想,歷史上真是這樣的嗎?真的發生了這樣的細節嗎?其實也知道,既然加了小說二字,就有作者發揮的成分。

但看神話故事就更加不必了,作者想咋的咋的。


讀書燈下


唐朝李靖其人其事

唐朝李靖是真實存在的,生於隋朝571年,字藥師,雍州三原(今陝西三原東北)人,是隋朝名將韓擒虎的外甥,素有軍事才能。

曾任馬邑郡(治今山西朔縣東)丞,在李淵帳下和突厥作戰。晉陽起兵後,效力唐朝,南平蕭銑和輔公祏,北滅東突厥,西破吐谷渾,為唐王朝南征北戰,立下赫赫戰功,是凌煙閣二十四功臣之一。

李靖歷任兵部尚書,拜尚書右僕射,封衛國公,世稱李衛公,著有《李靖六軍鏡》等多部兵書,被世人尊稱為大唐軍神。

李靖一生桃李滿天下,後輩弟子名將輩出,其一生備受榮寵,實現了立功、立德、立言之願,善始善終、心無遺憾。

但李靖畢竟是一介凡人,不可能穿越回商朝做哪吒的父親。

哪吒之父李靖其人其事

哪吒和托塔天王李靖是封神榜和西遊記中的神仙,和唐朝李靖不是一回事。

李靖,因其左手上常託著黃金玲瓏寶塔,又被稱為“託塔李天王”。乃殷夫人之夫,金吒、木叉、哪吒三太子、貞英之父;金鼻白毛老鼠精的義父。

在凡間曾任陳塘關的鎮關總兵,家住陳塘關李府,本是商朝紂王舊部,後反商伐紂,參與了殷周大戰,是度厄真人的弟子,另拜燃燈道人為師,是闡教弟子。

後修道成聖,晉升仙班。在西遊記中與幼子哪吒同為玉皇大帝座下的護駕大神,多次領命討伐孫悟空,相當於天庭的衛戍區司令。

長子金吒是如來佛祖的前部護法,次子木吒是觀音菩薩的大徒弟,他本人和如來佛祖關係莫逆,經常受邀參與靈山戰事。

但有意思的是這個人打仗屢戰屢敗,小兒子哪吒從小就想殺他,收養的乾女兒也屢次犯事違法,但他本人絲毫不受影響,一直活得挺開心。

托塔天王的李靖只是一個傳說

托塔天王的原型應該是唐朝衛國公李靖,也就是說商朝時李靖和西遊記中的李靖都是神話傳說,故事來源都是衛國公。

《西遊記》的作者吳承恩,約1500-1583年,字汝忠,號射陽山人,是明代小說家,比衛國公李靖小了將近一千歲,衛國公的故事他肯定非常熟悉。

《封神演義》的作者許仲琳,約1560-1630年,號鐘山逸叟,也年明代小說家,比吳承恩小許多,比衛國公李靖小了一千歲,他的故事肯定也是來源於古人。

李靖是大唐第一名將,無論戰功、能力、知名度、當時後世評價都極高,堪稱大唐軍神,名列武廟十哲,和韓信、白起、孫武、吳起等古之名將同列,在民間享有崇高的聲譽,傳承千年,所以他的故事漸漸被神話,成為了哪吒的父親。


我就是竹韻


記得有人曾經說過,明代成書的《封神榜》,講的是商朝的故事,而用的是其它朝代的風俗和社會背景。比如,從中國歷史角度看,李靖是唐初的軍事家。"總兵"是明清時的官職,相當於軍區司令。至於陳塘關嘛,據說是元末明初農民起義軍首領陳塘在此紮寨築關而成名。這封神演義的故事,畢竟不是三國演義的故事。前者是虛構的神話,可以任憑作者的想象力進行超越現實的描寫,出現一些"關公戰秦瓊"的情節或人物也是可以理解的。後者卻是基於史料寫作的文學作品,一些歷史事件和人物必須要經得起事實的檢驗,羅貫中寫書就相對地很謹慎的了,不敢搞些張冠李戴的情節了。所以,看《封神榜》就是看個熱鬧、看個樂趣、看個消遣,沒有必要對號入座去檢驗它的人物或事件的真假。否則,這書會讀得很累的。


一線天


李靖是唐朝人,哪吒是商朝人,哪吒為什麼又成為了李靖的兒子呢?

這就是民間給予真實人物神話的魔力,人物故事傳來傳去雜揉在一起,神話故事可以穿越歷史,賦予其新的時代精神,很多神話故事中的人物都是實有其人的,人們對於他們的美好願望,死後昇天成為了神,祭拜、供奉!

李靖是唐朝開國名將,幫助李淵建立唐朝打好了基礎,巜隋唐演義》描述他能掐會算,已賦予他神人的色彩,飄浮不定,來去匆匆。

哪吒的傳說故事的版本就很多,傳說最多的就是他,藕蓮化身,太乙真人關門弟子。在《封神演義》裡哪吒跟隨姜子牙滅商興周,建立了不朽的功勳!他的父親是陳塘關總兵駐守,一共三個兒子(金吒、木吒、哪吒)一義女。

佛教傳入中國頂盛時期就是唐朝,從國家到民間佛教新盛起來,全國各地名山大川都有佛敎勝地,供奉有天王,稱之為四大天王,李靖是四大天王之一名為"託塔李天王"。在中國供奉為四大天王之首,祟拜為地方保護神即希望於財神。

佛教中的托塔天王李靖與唐朝名將的李靖演化成為一個神人故事,參揉在一起,給予一個全新的概念,托塔天王李靖是人們心目中正神一一正能量的化身!

哪吒是李靖的兒子,也就不足為奇了!


旭翔雙桂


商朝時和唐朝時都有一個李靖,他們只是同名同姓而已。哪吒只是神話傳說中的人物。 哪吒老爸本是佛教當中的一個神話人物,後來被玉帝調到中央任天庭的兵馬大元帥,哪吒也就成了先鋒官。

在封神演義中,他早年學道於燃燈,注意這個燃燈就是佛教中的過去佛燃燈古佛。由於始終成不了仙,所以只好下山求人間富貴,成了商紂王的陳塘關總兵,娶妻陰氏,生了三個兒子,大兒子木吒,是觀世音菩薩的弟子;二兒子金吒,是普賢菩薩的徒弟,小兒子哪吒,就是大鬧東海的那位,是太乙真人的弟子。後來父子四人都去了西岐,保周武王滅商。

周武王滅商後,姜子牙封神,由於只有那些戰死的將領和神仙才能被封為神,所以沒有他們的份。而他們的確又想成為神仙,所以他們又捨棄功名富貴,與楊戩(二郎神)、周武王的弟弟雷震子等人重新去修道,終於成了正果。



芳馨小雅


這題目問的。李靖被神化了,才有封神榜中的李靖。就跟薛仁貴一樣,薛仁貴徵東,演繹成了薛平貴王寶釧,薛平貴徵西。這是一個意思。


葉黑葉凡


李靖是唐朝大將軍,但哪吒可不是商朝人,而是一位印度人。

這個問題沒搞明白的點是:

李靖和哪吒的父子關係乃後代民間的傳說。事實上是先有這倆人的形象,才被虛構到了《西遊記》《封神榜》這些故事裡。

哪吒的形象起源於印度的佛教。

所以我說哪吒最初是個印度人。

按照印度佛教的說法:

哪吒其實是佛教四天王中毗沙門天王(Vaiśravaṇa)之三太子。在梵語中,哪吒的原名是那吒俱伐羅(Nalakūvara)。

所謂的哪吒,其實就是那吒俱伐羅這個名字的簡稱。

在印度佛教中,哪吒是一位護法神祇,擁有斬妖除魔的神奇力量,所以肩負著摧折惡鬼的重要使命。


請看下面的畫像,那個紅衣小兒其實就是印度人眼中的哪吒“

印度人哪吒如何變成了李靖的兒子?

李靖是唐朝的大將軍,和印度人哪吒,原本是八杆子打不著的關係。

這其實是唐朝以後的事情了——

當時,毗沙門天王的形象逐漸和李靖混淆在一起。作為毗沙門天王的兒子,哪吒自然也就成為了李靖的兒子。

特別是哪吒的形象進入道教後,還被賦予李姓、太乙真人弟子、商朝人等等經歷,最終被明代神魔小說《西遊記》、《封神演義》等多部文學作品所宣揚。

總而言之,誰先誰後不要搞錯。

本質上是先有哪吒、李靖這些形象,然後才被民間編排成了父子。


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