多圖!一財記者直擊特朗普彈劾案第四場聽證會:美駐歐盟大使證詞“轟炸”白宮,特朗普稱不熟

針對美國總統特朗普彈劾調查的聽證會在進行到第四場時迎來一位名副其實的“重磅證人”——美國駐歐盟大使桑德蘭(Gordon Sondland)。

桑德蘭的美國駐歐盟大使一職由特朗普親自任命。在加入特朗普內閣前他是一位擁有自己酒店的億萬富翁,作為共和黨的傳統捐款金主,他曾為特朗普的就職典禮捐款數百萬美元,後被任命為美駐歐盟大使。

桑德蘭的證詞一直被看作是打開“通烏門”的一把鑰匙,因為同此前的多位證人相比,他是唯一一位能不通過白宮接線員而同特朗普“直接打電話” 的高官,同時,他還是“通烏門”的主角之一,正是他在烏克蘭基輔的一家餐廳同特朗普打手機的通話內容,引發了民主黨的彈劾調查。

當地時間21日的聽證會持續了7個多小時,桑德蘭表示,特朗普指示他與特朗普的私人律師朱利安尼一起施壓烏克蘭展開對拜登的調查,如果基輔不開展在政治上對特朗普有益的調查,他們就無法獲得想要的軍事援助。

桑德蘭在證詞中說,朱利安尼對烏克蘭所提出的要求應該就是“交換條件”,而朱利安尼和他都是“遵照總統的命令行事”。

“我們知道這些事情對總統來說很重要。” 桑德蘭說,雖然特朗普沒有和他討論對烏克蘭的軍事援助,但他明白總統的“弦外之音”,“就像2加2等於4”的道理一樣。

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桑德蘭:副總統、國務卿全部知情

此前,桑德蘭的下屬、美國駐歐盟大使館政治顧問霍姆斯(David Holmes)在國會作證時曾表示,他對桑德蘭當時同特朗普的那段對話感到吃驚,也為桑德蘭嚴重缺乏安保意識在公眾場合打電話的狀況感到非常驚訝。“這是我的外交生涯中非常獨特的一個經歷,我從未見過有人在餐廳內能用手機打電話給總統,然後他們用坦白和豐富多彩的語言進行交談。”霍姆斯在證詞中說。

霍爾姆斯表示,特朗普總統當時問“所以他會調查嗎”,桑德蘭回答說“他會的”,並說“不管你讓他做什麼,(烏克蘭總統)澤連斯基都會做”。

“彈劾調查人員經常把很多複雜的問題變成一個簡單的問題:是否存在交換條件?”桑德蘭在證詞中說,“就像我之前作證時所說的,答案是肯定的。”

他表示,關於交換條件的事,包括美國國務卿蓬佩奧、美國能源部長佩裡、白宮幕僚長馬爾瓦尼等人全部知情。桑德蘭說,他曾於7月19日發郵件給這些官員,與他們討論烏克蘭調查的事,“這不是秘密”。他稱,在特朗普與澤連斯基通話的幾天前,這些人都已經在7月19日的郵件中“知曉此事”。

桑德蘭還表示,他曾向副總統彭斯提出了關於特朗普施壓烏克蘭對政治對手進行調查並凍結烏克蘭近4億美元軍事援助等事宜的擔憂。

桑德蘭稱,特朗普對於援助烏克蘭持懷疑態度,認為這筆錢基本會被腐敗行為吞噬。但桑德蘭說,他後來開始相信,如果澤連斯基不發表聲明宣佈對拜登進行調查,那麼這筆援助是不會被髮放的。

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眾議員情報委員會主席希夫立即針對“交換條件”進行發問。

“你的證詞說烏克蘭總統同特朗普總統的會面是以調查拜登父子為交換條件的,對吧?”希夫提問。

“對。”桑德蘭回答。

“這人盡皆知?”希夫追問。

“人盡皆知。”桑德蘭說。

希夫接著問:“也就是說,兩位總統在白宮的會面是一次官方的會面?”

“應該是。”桑德蘭回答。

“是在橢圓形辦公室的會面?”希夫問。

“是一次工作上的會面。”桑德蘭回答說。

希夫再追問:“所以是一次官方的正式行為?”

“是。”桑德蘭回答。

有美國憲法分析專家指出,桑德蘭和希夫的這輪問答可以看作是當天民主黨所拿到的最強證據,因為希夫所提問的角度是美國憲法對“受賄”的一個界定,即通過提供一次公開和官方的行為,去換取某種利益。而受賄正是民主黨當前希望用來彈劾特朗普的一項重要指控。

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共和黨人回嗆證人

雖然民主黨希望通過桑德蘭的證詞,當場得出“特朗普用調查拜登父子做給烏克蘭援助的交換條件”的結論,共和黨方面卻認為,桑德蘭的證詞有兩個明顯的漏洞:一個是桑德蘭所說的“特朗普用交換條件施壓烏克蘭”是桑德斯的個人推斷;再有就是,桑德蘭在此前閉門作證的證詞中“隻字不提”特朗普曾說過他對烏克蘭“什麼都不想要”。

共和黨兩位眾議員當場針對這兩個問題對桑德蘭進行了嚴厲拷問。

“沒人告訴你?特朗普沒有告訴你,朱利安尼也沒有告訴你,馬爾瓦尼也沒有告訴你?一個人都沒有?蓬佩奧也沒告訴你?”俄亥俄州共和黨眾議員唐納(Michael Turner)質問桑德蘭。

“我已經說過很多次了。”桑德蘭回答“是我自己猜測的。”

“這個地球上沒有人告訴你特朗普總統把援助和調查聯繫到一起。”唐納停頓了一下,“是還是不是?”

“是的(沒人告訴我)。” 桑德蘭回答。

俄亥俄州的另外一位共和黨眾議員喬丹(Jim Jordan),則質疑桑德蘭為何沒有將特朗普所說的他對烏克蘭“什麼都不想要”包含在當天23頁的開篇證詞中。喬丹批評桑德蘭不懂“交換條件”到底什麼意思。

“你曾問特朗普‘你想從烏克蘭獲得什麼?’”喬丹說,“特朗普總統的回答是,我什麼都不想要,我不想設交換條件,我只想澤連斯基做正確的事。”喬丹質問桑德蘭:“你都不能找時間把這段話寫在你23頁的證詞中?”

桑德斯表示,他沒寫在證詞中“不是有意的”。

喬丹接著追問“交換條件”有沒有發生。

“那件事什麼時候發生的?”喬丹問。

“什麼事?”桑德蘭反問。

喬丹回答:“那項聲明?澤連斯基總統宣佈將要展開調查的聲明?”

“他們(烏克蘭)得到了(同特朗普總統的)通話和會面,拿到了軍事援助的錢,這不是2加2等於4,這是0換3。”喬丹表示,“我還從未見過這樣的事。”

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彭斯躺槍急忙滅火

桑德蘭發表證詞之後,美國副總統彭斯的幕僚長立即回應表示,彭斯從未和桑德蘭討論過調查拜登父子一事,桑德蘭也從未和彭斯提及有關烏克蘭援助資金的擔憂一事。

剛剛辭職的美國能源部前部長佩裡也表示,桑德蘭“曲解了”佩裡和朱利安尼的互動。

桑德蘭在國會作證時,特朗普正在離開白宮前往得克薩斯州。特朗普向媒體引用了桑德蘭一個月前閉門作證時的部分證詞,他與烏克蘭“沒有交換條件,而且也不想要烏克蘭提供任何東西。“這意味著一切都結束了。”特朗普說,“我對這個人不是很瞭解,我沒怎麼和他說過話。”

但特朗普評論桑德蘭稱:“不過,他看起來像個好人。”


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