多名專家迴應媒體北方清潔取暖問題

10月31日,亞洲清潔空氣中心聯合北京化工大學、中國農村能源行業協會民用清潔爐具專委會在京發佈《北方典型地區農村居民冬季取暖研究》報告(以下簡稱“報告”),在記者問答環節,清華大學環境學院院長、中國工程院院士賀克斌、國家能源局原副局長、國務院參事室特約研究員吳吟、中國農村能源行業協會清潔取暖專家委員會主任郝芳洲、北京化工大學教授劉廣青等專家學者回應媒體關於清潔取暖的相關問題。​

​中國經營報:關於報告當中提到的室內空氣汙染嚴重的問題,如一氧化碳濃度高出30%,在您調查的地區,一氧化碳中毒案例是多還是少,這個數據有沒有可能幫助清潔取暖的推進?建築節能改造是一個非常重要問題,各位專家認為補貼政策是不是應該在建築改造方面多傾斜一下呢?

​劉廣青:一氧化碳中毒的情況存在,但是並不普遍,但是一氧化碳和其他汙染物濃度過高會影響到老百姓健康。

​郝芳洲:一氧化碳中毒是由室內乾燒爐引發的,用戶使用不當、爐具本身質量問題以及環境密閉不透風是主要原因,在推廣過程中,更應提倡水暖爐。

​吳吟:被動式建築的保溫效果能夠達到節能80%以上,國家在建築十三五規劃中已經提出要在2020年推廣1000萬平方米節能建築。十分贊同地方政府支持節能建築改造,將會是清潔取暖一項有力的支撐。

​中國環境報:各位專家也說提高爐具和煤品質,對於改善空氣質量至關重要。請問清潔煤的使用有沒有什麼技術難度?推廣清潔煤使用方面還有哪些困難或者如何推廣?

​劉廣青:在清潔煤加工上有許多好的技術,但是受制於缺少政策資金補貼和示範點建設,無法進行推廣,目前在山西晉城進行的清潔煤和配套爐具的試點示範,將現有好的清潔煤技術進行試點驗證潔淨煤和燃煤爐具的取暖效果,同時鼓勵企業創新建立示範點推廣清潔煤使用。

​財經雜誌:報告中有一個很重要的結論,在陝西、山西、黑龍江調研估算出來的散煤消費量遠遠高出統計年鑑上的數據,為什麼會出現這個情況?以山西為例一方面補貼很高,地方財政壓力巨大,另外一方面用戶對這個清潔能源的使用意願受補貼的影響很大。這種情況下我們應該如何來推進清潔能源,有沒有一個可持續的案例可以來分享呢?

​劉廣青:報告數據和統計年鑑數據存在差異主要是調研口徑的原因,並且調研團隊的調研區域和範圍有限,不能代表整體,但是調研地區散煤量大於統計數據的現象確實存在。

​吳吟:山東陽信推廣生物質清潔取暖,利用當地秸稈、牛糞、果樹枝等資源解決當地清潔供暖問題,是值得分享的可持續案例。

​澎湃新聞:在報告裡發現被評估的這四個城市存在散煤評估跟統計年鑑不一樣,這會不會影響當地的源解析做測算以及未來計劃的制定?之前2017年推行散煤治理時候,明確要求煤改氣、煤改電這樣一個硬性規定,現在放開了除了雙替代以外,還要求因地制宜。在跟環保部門調研過程中,到底有沒有做到散煤替代很重要一個標準是爐子有沒拆,新階段會不會制訂一個更詳細指標去評估它,到底是不是清潔的,因地制宜,怎麼去評估這一系列評估問題?

​賀克斌:關於排放量,源解析有好幾種,源解析的方法有完全不跟排放量掛鉤的。統計年鑑的數據只是制訂排放清單的參考依據之一。對於重點敏感地區排放清單是通過嚴格的方法進行詳細核定,儘量貼近實際情況。

在推行散煤治理,前期重點突出宜氣則氣、宜電則電,就目前情況今年秋冬攻關非常強調自下而上,更大程度對接因地制宜。同時還有一個非常重要的思路新的不來,舊的不去,如果有一個方案要用其他方式替代煤,在還沒有來之前,不是斷接,必須是搭接,甚至並存一段時間,穩定以後再進行轉變。在考核的過程中也與前兩年的考核依據有所變化。

​界面新聞:報告裡面提到,現在處於健康考慮以及保護環境有意願改用清潔能源的農戶比例分別是2%和7%左右,包括農村老年人口比較多,受教育程度比較低,針對這個情況怎樣去提高農村地區清潔取暖的意願?談到補貼,三年之後如果補貼退出的話,很多居民還是可能會返煤,具體談一下之後怎麼應對這個局面,有什麼樣一個鼓勵措施?

​劉廣青:老百姓意識跟文化程度確實不是一朝一夕能夠改變,對汙染健康不到位,在報告中提到建議從政府領導宣傳和企業的推廣爐具的時候對老百姓汙染問題進行普及,只是一個長期的過程。針對返煤問題,地方政府對不適宜推廣煤改電、煤改氣的地區要逐步利用一些更適宜技術來替代,但這個技術也不是馬上改變,在過渡階段,老百姓返煤可以返清潔煤,在適合當地條件的基礎上進行技術替代,最終真正達到清潔供暖的目標。

​南方週末:報告中提出,各地政府對於清潔取暖的差距還是比較大,尤其是陝西政策可能相對保守。報告最後也提到,有一個建議怎麼讓老百姓用得起,讓政府補貼起,你們對這個問題有沒有什麼建議?

​賀克斌:清潔取暖差距大的問題是小範圍到大範圍,短時間到長期持續的銜接。在近期公佈的京津冀秋冬季攻堅方案裡強調,中央不斷加大財政支出。空間範圍從特定地區逐漸進行擴展,從榮烏高速以北,到2+26的試點城市,再往後做就是全覆蓋。同時要求各地要進一步加大清潔取暖力度,但是要對不同省份實際情況進行考慮。在多樣化選擇和財政補貼中不斷找到平衡,通過國家和地方財政支持和老百姓支付能力的提升解決農村地區冬季清潔取暖。


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