屠呦呦發現的青蒿素是屬於中醫的範疇還是西醫的範疇?你怎麼看?

gaodaf21


屬現代醫學,因為現代醫學是在西醫學發展起來的,因此,也可以說屬於西醫學。很多人把青蒿素理解為中醫,這是對中醫西醫和現代醫學不太瞭解的緣故。中醫是非常落後的一門診療,望聞問切的唯一診療技術是切,而現在中醫基本上拋棄了唯一的技術~切,因為太虛幻了。現代醫學講究藥物的有效成分,剔除了動植物礦物中的無效和有害成分,中醫講究陰陽五行,模糊了有效成分的實際作用,按中醫理論是不可能在青蒿中提速青蒿素的,反過來說,青蒿素是在現代醫學理論的指導下從青蒿素中萃取的。。所以屬現代醫學也可以說屬西醫。


HelloSeny


爭論青蒿素是中藥還是西藥,是件無意義的事情,我老家是湖南省衡南縣相市鄉的一個小村莊,五十多年前,我還是孩童時光,見我一表姨(十多歲)清晨,手握一把野草,一小木盤,一中號瓷碗,一木夯棍,到井邊,加點井水,用夯棍把那野草搗爛,榨出大半碗綠汁,皺眉喝下,我很奇怪,說這樣不衛生,她講這是老中醫告訴她的,喝蒿杆捶的生汁是治打擺子的,己經喝了幾天,好得差不多了。

這件我親歷的事,說明,青蒿生汁治瘧疾是古方有記載,行之有效民間(湖南)常用方法,你說它歸屬中藥還是西藥。有人講青蒿素是從黃蒿中提取的,不是青蒿,這是知識面狹窄的表現,青蒿黃蒿只是在三四十年前才把它細分的類,且青蒿素含量高低之分。

所以說青蒿素從歷史文獻,藥理,治療法則,製備方法,對症都屬中醫中藥,是一種用現代科技方法提純製備的中藥。


衡周府603


和中醫沒什麼關係。\r

青蒿素的發現是依靠現代科學方法、技術,其過程是典型的西藥研製流程。\r

唯一和中醫扯上關係的,就是屠呦呦稱自己在製藥階段受到了中醫典籍的啟發。\r

按時間順序一捋,就明白了。\r

先:屠呦呦的研究組(該小組由植物化學和藥理活性研究員組成。他們是中醫?)研究了超過2000種的被用於中藥的植物一一一注意,她這時並未把青蒿作為重點。當時她們發現其中的640植物可能有抗瘧效果。她們用小鼠模型評估了從大約200種植物裡獲得的380種提取物一一這是中醫的製藥方法嗎?\r

後:在380種提取物中,發現一份青蒿提取物很好地抑制了寄生蟲的生長一一注意了,並不是因為中醫典籍告訴屠呦呦青蒿有用,屠呦呦才把青蒿作為重點研究對象。而是因為在對380種提取物一一進行試驗後,發現青蒿有用,屠呦呦才把它視為重點。\r

再後:提取物雖然有用,但效果不明顯。這時屠呦呦翻看葛洪的《肘後備急方》。文中提到:“青蒿一握,以水二升漬,絞取汁,盡服之。”獲得靈感一一一她意識到“在較低的溫度中提取可能有助於保持抗瘧活性”。於是,她在低溫下提取,發現提取物效果更好。\r

再再後:她把提取物分離為酸性和中性的兩部分,並最終獲得了中性無毒的提取物一一青蒿素誕生了!一一這是中醫的製藥方法嗎?\r

總結一下就明白了,在尋找製藥方法時,中醫典籍給了屠呦呦一個“低溫取藥”的靈感。這是青蒿素和中醫唯一能扯得上關係的地方。\r

咚!咚!咚!敲黑板:屠呦呦並不是在中醫典籍指導下把青蒿作為研究重點;青蒿是天然植物,不是中藥;她並沒有利用中醫的製藥技術提取青蒿素;她並沒有利用中醫的方法檢驗青蒿素的療效。\r

有人說,青蒿是中藥,所以青蒿素的發現有中醫的貢獻。這話看似正確,其實錯了。黃花蒿(她用的其實是黃花蒿而不是青蒿!只不過後來為弘揚中醫,將名稱強改為青蒿!)黃花蒿是天然植物,不是中藥。用現代科技手段、利用天然植物製藥,和中醫有什麼關係?黃花蒿的藥性是中醫賦予的嗎?是大自然賦予的!(中藥:在中醫理論指導下,對天然植物動物礦物進行採集、炮製、製劑,並說明藥理才叫中藥,中藥是處理後產物,不是天然物)。\r

有人說,屠呦呦用來試驗的很多植物是從中醫方子裡面選出來的,這說明中醫藥方對屠呦呦發現青蒿素有關鍵指導作用。這話看似合理,其實不符合事實。\r

屠呦呦本人相信中醫,所以她先從中藥方子裡面尋找用來試驗的植物。但請注意,屠呦呦與500多名科研人員用5年的時間,總共篩選了4萬多種化合物和草藥,這才發現青蒿應該是研究突破的重點。\r

就是說,“青蒿有用”這一結論是通過數萬次試驗、對比才發現的,並不是在中醫的指導下發現“青蒿有用”。。如果屠呦呦是在中醫理論、方子的指導下發現青蒿有用,那何必還要自找麻煩,花費5年時間、對成千上萬的植物進行繁瑣複雜的提取試驗?\r

還有人說是中醫給了屠呦呦靈感,所以青蒿素是中藥。這說法顯然錯誤。靈感可以1來自萬事萬物,科學研究的成功,其基礎是科學思維以及長期的思索積累。靈感確有其貢獻,但將引發靈感的事物與科學成就混在一起,說科研成果包含在靈感誘發物之內,實在是太荒謬了。\r

舉個例子,一個化學家因為做夢夢見蛇咬尾巴,得了靈感,研究出了苯環結構。這能說夢包含苯環結構、苯環結構屬於一條蛇、一場夢嗎?\r

更不要忘了,在她得到靈感之前,在她得到靈感之後,她所使用的製藥技術,都是西藥的製藥技術。\r

所以,噫籲嚱,危乎高哉!青蒿素的研製與中醫有個毛線關係!\r

本文已經全面呈現了青蒿素是西藥的理由,但還是有人強烈反對、強烈不滿,那麼請反對的人拿出青蒿素屬於中醫的證據!\r

同時,請這類讀者先向自己提一個問題,什麼是西藥?什麼是中藥?\r

有人質疑說,青蒿素既然是西藥,為什麼不被命名成什麼什麼西林?Artemisinin,Artemisinine,這兩個都是青蒿素的名字。sinin一一西林!\r

天然植物存在了上百萬年,而中醫僅僅存在了幾千年,但僅僅因為中醫使用了一些植物製作藥物,這些植物就通通被稱為中藥。現代製藥企業用了這些植物製藥,就被說成是用了中藥、受惠於中醫。這公平嗎?合理嗎?什麼是中藥?天然的植物動物礦物,在中醫理論指導下采集、炮製、製劑,並說明作用機理,才是中藥!中藥是處理後的產物,不是天然物!明白?\r

有人說屠呦呦公開宣稱青蒿素是中藥。有些話我不便多說,青蒿素是中藥還是西藥,關鍵要看它的提取過程中用的指導理論、方法、技術是制中藥的理論方法技術還是制西藥的,而不是看某個人在某個特定場合的發言。\r

注:有一種強詞奪理的說法很盛行一一因為中醫發現了天然植物的藥性,所以此天然植物是中藥。從此,關於此天然植物的任何新發現,都部分或完全地歸功於中醫。這種邏輯顯然非常荒唐。\r

1928年,英國科學家弗萊明從青黴菌中發現了青黴素(盤尼西林),1940年,德國化學家恩斯特錢恩確定了青黴素的療效,照上面的邏輯,青黴菌要歸英國人和德國人共同所有,或者說歸西醫所有。。。再來一例,1869年3月,法國博物學家阿爾芒·戴維神父在四川雅安發現了大熊貓,經自然歷史博物館科學家阿爾封斯·米勒·愛德華茲鑑定為新物種,照上面的邏輯,大熊貓屬於法國。\r

顯然這個邏輯非常荒唐。中醫發現了某個植物的藥性,並不代表某個植物從此就是中醫的,就叫中藥。


湖畔西子913


豬狗們!本不想給你們這幫殘狼!豬狗

們費口舌!但是現在泡腳,抽空聊說一、二!

1、中華國醫的著作你們看了嗎?沒有!你們這些殘狼豬狗只是看了中醫書籍的第一頁!就看了“陰陽五行”四個字!就是隻拿這四個字欺騙廣大人民群眾!

“陰陽”是什麼意思?是指世上一切事物都是對立而又統一的性質!這恰恰是科學的、先進的辯證法!是放之四海而皆準的人類先進理論!!!

2、“五行”是什麼?五行就是數千年前,中華祖宗們把世上萬事萬物分類為五種形式!!!!數千年前的科學性要比你們這些中華敗類們現在的思想空間發千萬倍!!!!

3、西方醫術同樣有各種優點!!!中華民族有吸納一切優秀文化、文明的胸懷!!!!但是你們這幫殘狼、惡狗們的目的是挑起中、西醫之間無限的爭論下去!!!!!!!達到你們毒害整個中華民族的目的!!!!!!!!

………………

還要洗腳!沒時間和你們這幫畜牲磨嘴皮子了!!!!!!!!!!!


用戶69053508025


不要還站在30年前的位置談醫學了,中醫也好、西醫也好,如果就沒有科學技術支撐都是“草醫”,現代醫學已經是一門完善的科學學科,經過去偽存真、淘汰愚昧,能較好地醫治疾病,人的平均壽命從主要靠中醫手段轉變為主要靠西醫方法,得到了很大的提高,這在過去只有中醫的時代能做的到嗎?

醫藥在醫學科學發展中也是如此,中醫一帖藥幾種甚至幾十種藥物,那個是有效成分?誰告訴我們了?一大碗頭灌下去,幸好幾百萬年的遺傳有良好的耐藥性,吸收有效成分排出無害或有害成分可憐的胃成為的篩選機,命好的活下來了,命不好的就是死出去了。自從西醫進入了中國,帶來了醫療醫藥技術的發展,經過提純的有效藥物,進入了中國人的視野,治療更具有針對性,從這個意義上,以西醫為基礎的現代醫學也說明西醫比傳統中醫先進科學。

屠呦呦發現的青蒿素是用西醫西藥技術提取的,屠呦呦本人也不是中醫,發現的有效成分怎麼會是中醫呢?應該是屬於西醫範疇!


閩江上游40221521


為什麼一定將西醫和中醫對立,這樣有意思嗎,是要廢醫又廢藥嗎,還是廢了針灸,現代科學技術的發展離不開傳承,問一下哪項科技的發展能離開前人的經驗。西醫了的發展有中醫藥的功勞,現代科學的細化分析,是現代科技的發展,中醫也可以用高科技的,我們既要傳承祖先的寶藏,又要運用高科技發展成果研究古經驗,本來就是社會進化的必然,怎麼能把古人經驗和現代科技對立起來了,你們沒有祖先嗎,了不起了,西醫離開了現代檢查儀,會治什麼病,比個針刺、刮痧、刺血等老太婆都不如,為什麼現代科學儀器就要被你們據為所有,。別國都在努力學習中國古老醫學,僅有本國內仗無休止,恐怕是學習不夠,層次、胸襟太狹隘,1還是領導管理思路錯位


幸福1263996


清高素到底是中藥還是西藥,那就問呦呦大師了。但是怎麼也是中國人發明的,給中國人爭了光,很好!

不過本人也有一項發明,能不能獲得諾貝爾獎不重要,但是作用要比清高素適用面廣,很多疾病治療方面可以代替抗生素。

是中藥還是西藥只有友友們點評一下,產品名稱《消解茶》,是純食物熬製,主要採用糧食、蔬菜、食用菌混合熬製。主要作用:消炎、消腫、消脹化瘀。

適用範圍:感冒、咽炎、口腔潰瘍、痢疾、胃脹、腸胃炎、鼻炎、傷口處理以及各種潰爛。還能夠用於皮膚病清洗塗抹使用,象牛皮癬、手氣、紅癬、過敏性皮炎、溼疹效果很好,對風溼病效果也很明顯,腫瘤、腫塊也都有一定療效。

以上是經過本人實驗得出的結論,不過本人不是搞醫的,對其他很多病症效果還是未知。但能夠適應各種人群無毒無害、無副作用。

不知道這樣的發明能不能給大家帶來一些驚喜,請不要認為我是騙子。可能會有很多人不相信我發的這個帖子,但,是真實的!

產品製作方法等同中藥熬製,但不是藥物,是純食物飲品,很適合工業化生產。食用是大多熱飲效果最佳。友友們看看我這種發明與清高素相比如何?

但是由於醫療監督管理條例限制,走向市場還需要一段時間。希望醫療管理部門,敞開食療疾病市場,允許正確宣傳食品治病療效,真正打擊欺詐性誇大療效的假廣告活動。肅清醫療市場蛀蟲,讓真正能夠行醫治病的好產品造福於社會。

不要因為一條街上有小偷,把整條街的人全部當做小偷來防患。


誠信為本7628


毫無疑問,屠呦呦發現的青蒿素是典型的化學藥品,屬於西醫範疇。

1、青蒿素是典型的化學藥品

青蒿素是屠呦呦從植物黃花蒿莖葉中提取的一種無色針狀晶體。從定義、到理化指標、到控制瘧原蟲的作用機理、毒副作用等,都是嚴格按照化學藥品的標準來衡量的。尤其是其化學結構和分子式的確定,可以使其通過化學或者生物合成方法制備,從而成為標準的化學藥品。

之所以叫青蒿素,是因為屠呦呦受到葛洪《肘後備急方》中將青蒿“絞汁”的啟發,從黃花素中提取出來。為了向中醫致敬才取名青蒿素的

儘管藥物名稱叫青蒿素,本質上跟青蒿沒有任何關係。

黃花蒿素、黃花素、黃蒿素才是其準確名稱。從原材料黃花蒿,到乙醚提取,再到分子式、化學結構的確定,以及控瘧藥理、毒副作用等,都與中醫理論和實踐沒有什麼關係。陰陽五行、經絡理論、真氣學說等等,都與青蒿素沒有任何關係。


延伸閱讀:青蒿素的理化指標等知識

外文名:Artemisinin,Artemisinine,Qinghaosu

藥品名稱:青蒿素

別 名:黃花蒿素、黃花素、黃蒿素

主要適用症:瘧疾、紅斑狼瘡

不良反應:可能會有輕度噁心、嘔吐、腹瀉劑型栓劑、片劑等

2、青蒿素的理化指標

青蒿素是一種無色針狀晶體。

化學名稱:

(3R,5aS,6R,8aS,9R,12S,12aR)-八氫-3,6,9-三甲基-3,12-橋氧-12H-吡喃〔4,3-j〕-1,2-苯並二塞平-10(3H)-酮。

分 子 式:

C15H22O5,屬倍半萜內酯,具有過氧鍵和6-內酯環,有一個包括過氧化物在內的1,2,4-三噁結構單元。分子中包括有7個手性中心,它的生源關係屬於amorphane類型,其特徵是A,B環順聯,異丙基與橋頭氫呈反式關係。

化學結構:

製備熔點:

156-157℃, [a]D17=+66.3°(C=1.64氯仿)。本品在丙酮、乙酸乙酯、三氯甲烷中易溶,在甲醇、乙醇、稀乙醇、乙醚及石油醚中溶解,在水中幾乎不溶;在冰醋酸中易溶。因其具有特殊的過氧基團,它對熱不穩定,易受溼、熱和還原性物質的影響而分解。

製備方法

化學合成:

青蒿素化學合成途徑通過化學途徑合成青蒿素的難度極大。1986年,中國科學院上海有機所以R(+)一香草醛為原料合成了青蒿素,國外也有類似工作,反應以(-)- 2-異薄勒醇為原料,通過光氧化反應引進過氧基,保留原料中的六元環,環上三條側鏈烷基化,形成中間體,最後環合成含過氧橋的倍半萜內酯。但這些合成過程均過於複雜,尚未顯示出商業的可行性。

生物合成:

萜類化合物的生物合成途徑非常複雜,對於青蒿素這一類低含量的複雜分子的生物合成研究更是如此。用以下三種途徑可生物合成青蒿素:通過添加生物合成的前體來增加青蒿素的含量;通過對控制青蒿素合成的關鍵酶進行調控,或者對關鍵酶控制的基因進行激活來大幅度增加青蒿素的含量;利用基因工程手段來改變關鍵基因以增強它們所控制酶的效率。

當然除青蒿外,其他植物並非不可行。2011 年研究人員就使用甲羥戊酸,從菸草中合成出了青蒿素。

提取純化:

商用的青蒿素主要來自於植物提取物。天然植物中青蒿素的含量受地理環境、採集時間、採集部位、氣溫和施肥等因素的影響有很大差異。中國北方產的黃花蒿中青蒿素含量極低。


三月森林


你是說青蒿素吧。據屠呦呦本人稱,她提煉出青蒿素的靈感是源自東晉葛洪的《肘後備急方》:“青蒿一握,以水二升漬,絞取汁,盡服之”。屠呦呦獲獎後國內一片歡呼,說中醫發揚光大了。但隨後有專家出來“闢謠”說:青蒿素和中藥沒有一點聯繫,而是從植物中提取的成分單一、結構明確的化學藥——西藥!......



“中醫黑”們說得條條是道:“其實葛洪是個煉丹的術士,《肘後備急方》則是收集民間的偏方,並沒有用到陰陽五行、辨證配伍,與中醫中藥沒有關係。事實上,葛洪記載的這個偏方是否真的能治瘧疾,也是很可疑的”......

“中醫”,是指以陰陽五行作為理論基礎,將人體看成是“氣、形、神”的統一體,通過“望聞問切”四診合參的方法,探求病因、病性、病位、分析病機及人體內五臟六腑、經絡關節、氣血津液的變化、判斷邪正消長,進而得出病名,歸納出症型,以辨證論治原則,制定“汗、吐、下、和、溫、清、補、消”等治法,使用中藥、針灸、推拿、按摩、拔罐、氣功、食療等多種治療手段,使人體達到陰陽調和而康復目的。



而“西醫”,通常所指西方國家的醫學。現代社會里發展的西醫學,該學科的完整名稱是“近代和現代西方國家的醫學”。該學科是近代西方的學者們在摒棄古代西醫之後,在物理學、化學、生物學、解剖學基礎上發展出來了一門全新的醫學體系,而且這門醫學體系就是當今我們常說的“西醫”。“西醫”在中國曾被稱為“新醫”,與“舊醫”(中醫)相對立。因此,“西醫”更準確說法應該叫“現代醫學”。

“真正”的“西醫”,還延續西方古代的“四體液”理論【血液(blood)、粘液(phlegm)、黃膽(yellow bile)和黑膽(black bile)】,與中醫的“陰陽五行”很相似。現代醫學的診斷更多的是藉助先進的醫療儀器設備和實驗室做出對疾病準確的診斷。醫生利用自己的感覺器官通過視診、觸診、叩診、聽診、嗅診等方法或藉助聽診器、叩診錘、血壓計、體溫表等簡單的工具對病人進行全面、系統的檢查來診斷患者的疾病。



現代醫學,已經脫離“傳統西醫”的範疇了,如發現青黴素後最終運用到“西醫”,也是利用現代科技進行臨床實驗,而形成的“醫療經驗”,但我們先入為主的認為這就是“西醫”的本來面目。又如之前有人用現代醫學器械和手段來判斷靈芝的成份和療效,並依此製作出科學配方的“保健品”一樣,難道因此“靈芝製品”就不屬於中藥了嗎?現在的一些中成藥,不是傳統的“熬煮”方法,也不是“溫服”,難道就和中醫一點聯繫都沒有了嗎?......



從這個角度來比較,不難看出以藥品成份、製作工藝來判斷中西醫是不合理的,也不公平的。醫術,是互通互聯的;醫者,只有一個屬性:治病救人。我們不要走到“中西醫之爭”的誤區,青蒿素可以殺瘧疾蟲治好瘧疾,難道就不可以是“中醫的現代化”嗎?你覺得呢?


胡磊一夢


我是正經的執業藥師,看著這麼多人在胡說八道,我實在是忍不住了,有人居然說中國人研究出來東西為什麼不是中醫?對此我表示相當無語。

中國人裡邊西醫多了,區別這個東西是中醫還是西醫的關鍵是這個東西本身,跟用它的是什麼人沒有關係。

青蒿素是單一成分,也就是說他可以通過化學的方法合成出來,自然屬於西醫。中醫藥材中提取出來的化學藥多了去了。專門有一門學科叫做天然藥物化學,就是指從動植物中提取出單一成分以資藥用的,這門學科是為西醫服務的。

中醫自己有自己的理論,西醫也有西醫的理論。能治病就好了。理論都是虛的,能治病才是真的。否則理論說的再好,治不了病有什麼用呢?





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