華為p30pro拍月亮劇情一次次反轉,你們怎麼看?

鬼都不會信


華為P月門,先不去討論手機AI、相片真實性,有一件事是肯定的,那就是引起了“P圖”這詞詞意的極大的混亂,不知會不會因為華為P30這款手機,而重新定義“P圖”的含義?

“P圖”是“PS圖片”的簡稱,而“PS”是軟件Photoshop的簡稱,“P圖”就是指用Photoshop軟件進行圖像文件處理,後來擴展到用圖片處理軟件對圖像文件進行處理。因為上世紀90年代,Photoshop軟件太出名了以至於 Photoshop成為圖形處理軟件的代名詞。現在網絡有人說,“現在的PS軟件有Photoshop、美圖秀秀、魔術光影手等等等等”,不知Adobe Systems公司聽了是高興還是不高興?

既然借用了軟件Photoshop的大名,那就簡單介紹下大名鼎鼎的軟件Photoshop吧!全名為Adobe Photoshop,是由美國Adobe Systems公司開發和發行的圖像處理軟件。

   在談論“P圖”之前,先很簡單地回顧下數碼相機的工作原理:

鏡頭,這個不多解釋了。感光元件,也是所說的“底”,目前數碼相機的感光元件主要有CCD和CMOS兩種。感光元件的作用就是接收光學鏡頭傳遞進來的光線轉換成電荷,再經A/D器(模/數轉換)轉換成了一系列二進制的數字信號。感光元件以後的部分,那是一臺“電腦”!準確地說,是嵌入式系統。嵌入式系統(Embedded system),是一種“完全嵌入受控器件內部,為特定應用而設計的專用計算機系統”,感光元件將數字信息傳遞給數字信號處理器DSP等芯片,對邊緣畸變的運算修正、壞像素處理、白平衡處理、邊緣檢測(銳度檢測)和偽色彩檢測(偽色彩抑制)等等等一系列處理之後,用於瀏覽的圖象數據流被送至LCD控制器,需要存儲的圖象數據被以JPEG或RAW格式壓縮存入存儲器中。在攝影圈中,把數碼相機直接生成的JPEG等圖像文件,叫“直出”。

    Photoshop軟件或類似的圖像處理軟件,就是一行一行代碼寫成的軟件。電腦中最有名的圖像處理軟件是Photoshop等,手機中比較有名的圖像處理軟件有美圖秀秀、snapseed等。

    單反相機嵌入式系統(以下簡稱單反相機)處理圖形與Photoshop等圖形處理軟件(以下簡稱PS軟件)處理圖形,雖然原理都是相同,有不少交集,比如調色彩亮度、飽和度、銳度、白平衡等等,但也有很多本質的不同。第一,單反相機必須對接收感光元件傳遞而來數字信息進行處理;而PS軟件不去接收任何感光元件傳遞而來數字信息,而是對已經生成的圖像文件進行處理。第二,一個是電腦,一個是軟件。第三,相機本身不能由客戶自行裝載、運行或卸載圖形軟件,只能運行相機嵌入式系統自身內置系統,這系統也不允許用戶刪除。而PS軟件是可以由用戶自行下載安裝或卸載。

    因此,我們把相機生成的圖像,叫“直出”;把用PS等圖像處理軟件處理圖片,叫“P圖”。

“P圖”這詞,在“P月門”事件前,從來沒有混淆過,至少在數碼相機沒有混淆過。在28年的數碼相機時間裡,還沒有數碼相機自己“P圖”一說。智能手機攝影與數碼相機攝影的原理、機制等,是完全一樣,如果相機生成的圖像叫“直出”,那麼到了智能手機攝影,手機自行生成的圖像就不叫“直出”嗎?“P圖”的定義是用圖片處理軟件對圖像文件進行處理,那有沒有哪臺手機,攝影拍照時,也就是沒有存儲生成圖片前,能夠人工或自行啟動手機攝影內置軟件外的圖像處理軟件去處理感光元件傳遞而來數字信號?有的話,是哪款手機,又調用了哪個圖像處理軟件?

    所以,“P圖”這詞用“用圖片處理軟件對圖像文件進行處理”這個概念,那麼對P月門中“月亮好像真的是P上去的”理解應該為“月亮好像真的是用圖片處理軟件對圖像文件進行處理的”。在這句話中,圖片處理軟件是指手機內置的軟件系統還是指手機中下載安裝的圖形處理系統,比如美圖、snapseed等等?如果是指手機內置的軟件系統,那哪臺數碼相機、手機不用內置的件系統去處理圖像?相機的DSP、手機中的ISP、DSP、CPU都是硬件,都需要運行軟件,也就是說,所有相機手機拍照都是要用內置的軟件去指揮硬件工作,那所有的相片都是“P”出來的。這個說法顯然沒有意義。如果是指用手機下載的第三方圖形處理軟件去處理“月亮”,那又調用了哪個軟件呢?如果我無意刪除了這個軟件,是不是月亮就不是P的?或者,當手機判斷為月亮模式,就去啟動這個神秘的軟件,判斷為綠葉模式或人像模式,啟動這個軟件嗎?

    從頭到尾,我只是不明白,一個如此簡單明確的“P圖”一詞,為什會因為某手機拍月亮就變得如此混淆呢?而且僅僅是“歧義”嗎?如果對這個詞理解錯了,為什麼不出來說明呢?

 


紫水晶9795


華為P30 Pro到底能不能拍月亮?到現在也沒有一個確切的說法。有的網友認為華為P30 Pro拍的月亮是通過AI優化過的,就好比人像的“美顏模式”,並非真的拍清楚了月亮。也有網友認為華為P30 Pro只要能拍清楚月亮就足夠了,至於是AI計算的還是P的,都不重要。

作為一個業餘的攝影愛好者,我平時也喜歡拍月亮,在我的經驗當中,想要拍清楚月亮至少需要300mm焦距的長焦鏡頭,並且使用三腳架穩定相機,快門速度至少要達到1/250秒,同時IOS感光度要儘可能的低。這些要素缺一不可,否則月亮就容易拍糊。比如下面這張就是用單反相機加上300mm鏡頭在三腳架上拍攝的。

而現在華為P30 Pro已經進化到不用三腳架固定,用手拿著手機對著天空,就能拍清楚月亮了。雖然效果肯定還是不如單反,但至少能夠看清楚月亮表面的月海。能夠做到這一點,確實令人驚歎。比如下面這種餘承東親自拍的這張月亮照:

雖然這樣的月亮對於專業攝影師來說完全不值得一曬,但普通用戶發發朋友圈之類的,估計能夠引來不少點贊。其實華為P30 Pro設計這個月亮模式,就是為了滿足一些用戶拍月亮發朋友圈炫耀的心裡。

但如果用戶想要更進一步,拍到更加真實、清晰的月亮,而不僅僅只是發朋友圈炫耀。那麼我認為用手機是遠遠不夠的。因為無論手機的AI能夠把照片優化的多麼清晰,它與肉眼真正能夠看到的月亮還是有區別的。就好像大家相親的時候看對方的照片,肯定不希望看到的是美顏模式拍下來的照片。

所以真正對拍月亮感興趣的網友,最好還是嘗試用比較專業的器材去拍。實在不行花幾十塊錢買一款單筒望遠鏡,然後用手機對著望遠鏡拍,效果都會更好一些。比如下面這張就是我用榮耀V20,對著望遠鏡的目鏡拍攝的月亮,看起來也挺不錯的:

至於華為P30 Pro拍攝的月亮究竟真不真實,我覺得沒有必要刻意去討論這個話題。無論通過什麼方法,只要它拍下來的月亮能夠讓用戶覺得滿意就足夠了。


貓眼看數碼


感謝您的閱讀!

據說好多華為體驗店,準備了三角架,用實際行動粉碎華為P30 pro月亮拍照造假的說法。

華為P30 pro到底能不能拍好月亮?當愛否科技主筆王躍琨發文質疑華為P30Pro拍月亮造假,他稱:他找了個月亮抹掉紋理,放了愛否科技LOGO上去,用華為P30 Pro 手機拍攝後,LOGO沒了,變成月亮紋理。當然,這場“鬧劇”以愛否發聲明,辭退了王躍琨為結局。其實,這種質疑本沒有錯,不過我們關心的不是這些,而是:華為P30 pro能否拍攝出月亮?!

我拿華為mate 20 pro來說,這款手機在華為P30 pro還沒有出現之際,已經可以拍出不錯的月亮了:

而眾多機友也紛紛將華為P30 pro的月亮照片曬出:

實際上,華為P30 pro在我看來拍月亮應該是不會造假的,因為目前旗艦手機基本都能做到拍出月亮,我們就拿小米9來說,同樣可以拍出月亮。

再拿OPPO Reno來說:

所以,我並不認為華為P30 pro的月亮會造假,可能會有AI算法在內,不過說作假,並非那麼贊成,但是,我們確實應該保持質疑的心。這一點,我支持王躍琨。

我們說說,怎麼拍攝月亮?

  • 相機模式調整到專業(M)模式
  • ISO 調整到 50(100)
  • 快門(S)調整到 1/200 - 1/500 秒
  • 將手機對準月亮,變焦最大,最後按下快門

LeoGo科技


看到這裡無語=_=。

我已經在知乎把我的觀點丟給了作者,他後面把文章內容改了!

①這種觀點混淆了一個概念,讓大眾誤以為華為拍不了月亮,拍月亮就是假的,其心可誅!

②華為p30pro能拍到月亮,能清晰的拍到月亮,這點通過那巖的視頻拍攝截圖可以證明,世界上還沒有一臺手機能錄製視頻的時候實時修改,知乎那個作者最後也改了文章的基調!

③ai算法和月亮模式是可以開或關閉。知乎那篇文章無非是證明了華為ai算法的邏輯是否合理 。

④華為至今沒有聲明,回去看②③點,因為人家就是拍到了,既然苛責別人有算法加持,那就把所有的廠商全部ds一遍。

⑤王的事件是作為一專業媒體人措辭誇大,且沒有經過公司團隊的審核,私下還以個人賬號進行宣揚,有煽風點火之嫌!




三木森人


拍月亮可以不用月亮模式,專業模式也可以正常拍!至於P出沒有的細節那就是隻針對拍月亮這一種情況下才使用的技術,你用月亮模式拍其他類似月亮的東西時當然會向儘量像月亮的方向P,不然怎麼能叫月亮模式,恰恰說明華為的思路與技術是對的。

在月亮圖片上加月亮原本沒有的圖案,然後用P30PRO拍照,如觸發月亮模式,則手機自動將後加圖案向月亮特徵上優化,恰恰說明華為並不是直接用手機預置月亮圖片直粘貼更換的方法處理照片,而是根據拍攝情況,依據鏡頭拍到的圖片向更像月亮並使圖片更清晰的方向計算優化,這就是月亮模式。如果你認為華為無中生有欺騙你了,就像國外一些人認為美顏模式的有中生無是欺騙人那樣,你可以選擇關閉月亮模式或用專業模式去拍,因為華為給了你足夠多的自由選擇。所以,華為的月亮模式拍月亮就是智能算法並優化的技術。如果有瑕疵也只是餘承東在發佈會上有意或無意的沒有說清楚月亮模式的工作原理,造成一些的誤解。但說月亮模式完全是用手機內置月亮圖片直接粒貼更換那是完全不對的!我反而認為華為的月亮模式恰恰體現了華為技術的先進與開創性!


墨林德輝zhuhao


狹義的P圖意思是圖片替換,廣義的P圖包括色溫對比度銳度磨皮數碼變焦插值等等。按狹義的概念,所有廠商都沒有P圖。按廣義的概念,所有廠商都P圖了。

對於AI修圖功能來說,廣義上屬於P圖,比傳統圖像調節有針對性一些而已,和替換清晰圖的摳圖有本質區別。而且這個功能可開關,和美顏類似,不用關掉,原圖啥水平大家都能看見。很多大V用假月亮做過實驗,AI並不會用真月亮圖片替換假月亮圖片,而是按假月亮的輪廓進行優化,增強細節,這充分證明系統沒有預置標準圖進行替換P圖。

但是帶節奏的人強行把AI優化歸類狹義P圖,往造假上引導,真實目的是啥大家也都心知肚明,廠家間競爭激烈,確實已經不服就幹,不擇手段了。

AI是廠商光明正大推出的一項功能,現在國內各廠都有類似功能,使用時已經標註AI功能開啟,不用可以關閉,不存在用AI美化過的圖片取代原圖的行為。所以各廠不會因為少數人質疑就取消AI。當年汽車發明的時候也有人質疑作弊,認為裡面藏著馬,但結果呢,馬車還不是被汽車所取代。


佛山無影拳2018


我覺得現在有很多海軍在故意扯偏離話題。其實後來王現場直播說得很明白了:月亮是能拍,AI修圖腦補也不能是說作假。不過,只有拍月亮才能做得到,如果拍其他的物品,50倍變焦下效果沒這麼好,P30相機這種AI算法本身就是殘疾的,因為沒有通用性。第二,宣傳的時候誤導大家以為華為光是靠鏡頭技術出來能拍這麼好的月亮,涉嫌誤導和誇大宣傳!其實華為就該說明p30拍月亮這麼好不僅僅靠鏡頭,更是靠了AI算法把模糊照片處理過才能這麼清晰。因為哪怕拿個出師表都給你拍成月亮,今後也不要裝鏡頭了,未來影相技術就是直接說要拍什麼然後AI腦補出圖得了。


斯乎


成長定有煩惱,P30的愈發專業引發的,專業攝影人士與專項應用人員對他的“越界”提出了更高的要求,但不知道有沒有想過如何把“專業器材”塞進158x73.4x8.41mm這麼一個小盒?!如何來迎合甚至連“光變混變”都不懂的手機用戶?!如何把成本壓縮到“入門級單反”1/4的價格?!享受便利便捷是否要做出一定的犧牲?!當然,對於專業人士,我說的都是“廢話”&“發牢騷”~專業攝影本該“全手動”“求真實”~~那請你們僅“向我開炮!”~~




快到碗裡來13231


從這幾個方面說吧。

從相機屬性的角度說,不分業餘、專業,只要叫相機,拍照首要屬性是真實反應、記錄場景。否則和繪畫也就沒有了區別。

從相機制造的角度說,長久以來,相機制造的研究方向一直是致力於克服光學鏡頭組件色彩還原、畸變等難題,追求畫面清晰、真實,是相機制造的根本研究方向。消色差鏡片、螢石透鏡、鏡頭鍍膜等等技術的使用,無一不是為了表現和還原真實場景。

從相機使用的角度說,首先是取得真實、清晰的圖片,然後再進行後期製作和創作。而在拍攝過程中,利用相機成像特點,比如長焦端的桶形畸變、廣角端的枕形畸變,還有諸如背景虛化、色溫變化、濾鏡的使用、魚眼鏡頭、白平衡等等相機特有的、自然的光學屬性進行拍攝和創作,都是很正常的一件事。雖然我們也會看到不真實的場景,但是這些都是利用器材特性和器材缺陷進行拍攝,是相機的自然屬性,所以也認為是真實的。

從後期處理的角度說,在後期處理時,增加一些“特效”,膠片時代叫“暗房技術”,數碼時代就是PS。這種後期處理,屬於二次創作。僅修改拍攝參數,不改變紋理,叫修圖。改變了紋理,就是PS。

數碼相機的出現,讓相機制造和拍攝有了更大的優化空間。但是,所有的優化,尤其是相機制造,追求真實表現的屬性並沒有改變。所有的美化,依舊是在為追求真實服務。

手機相機的出現,可以說徹底顛覆了傳統觀念。受空間限制,手機無法使用更高級別的相機硬件,達不到如單反的表現力,大量使用算法,並將本該後期修圖使用的手段,提前到了拍攝階段,以此來彌補手機相機的不足。而如果僅僅是修圖,調整下曝光參數、降噪、銳化、色溫、影調、色調等等這些常規參數,不改變圖片紋理,依舊保留照片真實屬性,這些也無可厚非。

但是,我們的手機廠家現在有些過分了,將能徹底改變圖片紋理的PS技術也預置到前期拍攝,這就讓相機失去了其真實屬性。更過分的是默認不再是正常拍攝,而是直接觸發所謂AI模式,智能添加或刪減本不存在或者實際存在的紋理。這樣得到的“照片”,已經完全背離記錄真實這一相機特有屬性。

從使用者的角度考慮,拍出美的東西自然是首要考慮。但既然叫相機,首先所有的美還是要建立在真實的基礎上。如果一個相機,可以在假想的情況下拍出不存在的東西,同樣使用者也會排斥。

AI照顧了很多不懂攝影的人能拍出理想照片,是好事。但那些無中生有的PS技術依舊是不可取的,ps技術還是應該放在後期處理。建議廠家相機打開,默認就是正常模式,而不是讓使用者去關閉AI。還有那些自動觸發AI,那不是智能,是剝奪了使用者權利。可以提示使用者選擇使用,但不要替使用者做主。


煙波客11546399


華為P30 pro拍月亮事件真實的反應了測評機構和手機廠商之間的矛盾、品牌粉絲和測評機構之間的矛盾。這次事件既是一場鬧劇、也是一次警醒。


P30 pro能不能拍月亮,我想答案必然是肯定的。這一點不僅在P30 pro是得以印證,以往的華為手機和其他廠商的同樣有有相對應的機型。然而,在我們聲討愛否科技的背後,我們忽略了市場上存在已久的矛盾焦點。

其一、測評機構和手機廠商之間的矛盾。

測評機構是橫跨在手機廠商和潛在消費者之間的橋樑。測評機構通過信息傳遞,把手機廠商的實時產品動態反饋給消費者,讓消費者有更直觀、清醒的認識。測評機構的測評結果具有一定的引導性,這也是手機廠商放任測評機構存在的根源。愛否科技的測評結果脫離了手機廠商的掌控,對其產品銷售產生了一定干擾,所以廠商會出面干預此事。關於華為P30 pro能不能拍月亮、拍出的月亮有沒有經過處理,我們每個人都心知肚明,但有時候輿論是有導向的,不論愛否科技的測評結果具不具備真實性,這場口水戰都會以愛否科技失敗告終。胳膊拗不過大腿是永遠存在的定則。



其二、品牌粉絲和測評機構之間的矛盾。

還是那句說了無數次的話,測評機構的負面測評結果會刺激該品牌用戶的心理。很多人心中不願意看到自己花錢買來的產品出現缺陷,所以我們能看到一旦測評機構說某一品牌的某一方面不好,馬上就會有很多粉絲站出來聲討測評,一些過激的言論也會隨之出現。“收錢”、“包養”這樣被粉絲臆想出來的消息在很多人心中也就成了“事實”。


這場P30 pro的測評劇情一次次反轉,我們也能看到這之間存在的問題。對於我們消費者來說,帶個小板凳、抓一把瓜子看戲就好,這其中的真實性是我們探究不到的問題。不論我們傾向哪一方,對另一方都是不公平的。


不知您對華為P30 pro拍月亮一事如何看待?歡迎在評論區留下您的看法。我是機錨,期待您的關注。


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