劉秀是哪裡人?

斷鷹攀崖


我有靠譜回答。

兩地之爭原因出在史料籠統和籍貫認定標準不一問題上。

應當說,二地說都有巜後漢書》之依據,而說法不一。

事實是:漢景帝劉啟第十子劉發任長沙定王時,將子劉買封為舂陵侯。劉買嫌長沙一帶溼熱,經父劉發同意,遷南陽郡蔡陽,後有舂陵鄉,此地過去為南陽轄地,在唐代以後劃歸今襄陽,具體位置在今棗陽吳店鎮皇村。正是如此,電視劇《漢武大帝》在棗陽拍攝。近年,又在此建“中國漢城"影視基地。

到了劉買的孫子、劉秀祖父劉仁,與從弟劉回一起遷到今南陽淯陽,今南陽白水旁之英莊鄉大胡營村。到劉秀父劉欽時,生3子,依次為:縯、 仲、秀。

劉欽先在今河南蘭考縣做官,其時生秀。《後漢書》說:劉秀“生於陳留郡(今開封祥區)濟陽(今蘭考)。”劉欽後在南頓(今河南項城)任縣令,漢平帝元始三年,在劉秀9歲時死,劉秀即返南陽淯陽,由族叔劉良撫養。

南陽說的充分證據有:《後漢書》稱,劉秀28歲時在南陽起兵。建都洛陽後,劉秀以宛(今南陽)為陪都。據此,《後漢書》還稱南陽為“帝鄉"“帝都“。並且,史載,劉秀曾認南陽人鄧禹為老鄉。劉秀二任太后陰麗華是南陽新野人。東漢雲煙閣功勳人物先後兩批共32人,其中22人為河南人,而南陽就有15人。

既然劉秀祖父已遷到河南南陽,劉秀父先後在河南蘭考,項城為官,劉秀在蘭考生,河南項城與南陽淯陽長,又在南陽起兵,其皇后與東漢的開國功勳絕大部分是其青少年時玩伴,為何《後漢書》等史書,既承認劉秀是今河南南陽人,而又說其是湖北棗陽人呢?

這是因為:一是史書上的湖北蔡陽(今棗陽)與河南南陽均有“白水"。巜光武帝紀》還記曰:“光武帝舊宅在今隨州棗陽縣東南宅南二里有白水焉。"殊不知,棗陽東南與南陽西南淯陰相臨,當時此棗陽之東南與南陽淯陽(今之英莊鄉)均有白水流過。棗陽之東南宅南二里,即古南陽淯陽,今之英莊鄉大胡營村一帶之白河。這裡有宛(南陽)城楹聯為證:“真人白水生文叔"。

二是古籍一般把某人籍貫認定為祖父的出生地。並且,我國公安部在1958年也發文規定,籍貫填寫以祖父出生地為準。故而,古書有的以此為準,有的則按本人或父輩出生地確定。所以,劉秀故里才亂成這樣。

綜上所述,劉秀祖父劉仁雖然遷往河南南陽之淯陽,即今英莊鄉大胡營村定居,但是生於湖北棗陽,按照史書慣例,參考公安部規定,故劉秀籍貫、故里應是湖北棗陽。毫無疑問的是,劉秀父親劉欽生於今南陽大胡營村,劉秀本人出生於河南蘭考,創業於河南南陽或洛陽等地,建都於洛陽,葬於洛陽孟津縣鐵謝村。


齊聲喚賢


問題很簡單,劉秀的家鄉,在當時屬於南陽郡,劉秀是毫無疑問的南陽人。但劉秀的家鄉今天行政上歸屬於襄陽下屬的湖北棗陽市,也可以算襄陽人。對諸多歷史名人,這樣的情況非常普遍。

劉秀是劉邦的九世孫,漢景帝劉啟的七世孫。漢景帝劉啟的第六個兒子長沙定王劉發,有一個兒子劉買被降爵封為舂陵節侯,是劉秀這一隻劉氏家族的先祖。

舂陵節侯劉買的封地舂陵鄉,在西漢的南陽郡蔡陽縣境內。劉買的後裔在舂陵鄉一帶繁衍生息,到劉秀這一代時已經形成了一個龐大的家族舂陵劉氏。更始帝劉玄和漢光武帝劉秀都出自舂陵劉氏家族。

按現在的行政劃分,舂陵鄉在湖北省棗陽市吳店鎮境內,棗陽市是由襄陽市代管的縣級市。以現在行政歸屬劃分,說劉秀是襄陽人也勉強說得通。

另外劉秀的出生地,有可能在劉秀父親做縣令的汝南郡南頓縣。南頓縣在今天的河南省周口市下屬的縣級市項城市。不過按觀念來說,古人的家鄉觀念比較重,不管出生在哪裡,劉秀家鄉和自己長期生活都在南陽郡蔡陽郡舂陵鄉,自我認同肯定是南陽郡舂陵人。

劉秀當皇帝后,親信大臣也有很大部分出自於家鄉南陽郡各地。雲臺二十八將中,出身南陽郡的就有南陽新野的鄧禹、南陽宛縣的吳漢、南陽冠軍的賈復、南陽棘陽的岑彭、南陽宛縣的朱祐、南陽湖陽的馬武、南陽安眾的劉隆、南陽棘陽的馬成、南陽西鄂的陳俊、南陽冠軍的杜茂、南陽宛縣的任光共十一人。這些人中也有類似劉秀當年家鄉屬於南陽郡現在不屬於南陽的,就不一一考證了。


仁勇校尉


東漢世祖光武帝劉秀是妥妥的湖北棗陽人。書上寫得清清楚楚,他是漢代南陽郡蔡陽縣白水鄉舂陵村人。對應到如今的地盤,那就是湖北省棗陽市吳店鎮人氏。

棗陽市是個縣級市,歸湖北襄陽市管轄。所以說劉秀對應如今的襄陽人氏也說得過去。

有人說劉秀是二千年前的南陽郡人氏,所以劉秀就是南陽人。這麼說就是抬槓了。你可以說劉秀是漢代南陽人,但是你卻不能偷換概念說“劉秀是南陽人”。摳掉“漢代”兩個字之後,就是罔顧事實、指鹿為馬。

“漢代南陽人”中的“漢代”是萬萬不能摳掉的。漢代的南陽郡地盤大得很,囊括瞭如今湖北的許多地方。我猜想,有人總是想混淆視聽,以欺騙的手段滿足本方的虛榮心。

就如同斯大林是格魯吉亞人,也是蘇聯領袖。蘇聯解體後,俄羅斯繼承了蘇聯的大部分領土。然而斯大林最終還是個格羅吉亞人,而不能說他是俄羅斯人。

因此,我同意“劉秀是漢代南陽人”,卻對“劉秀是南陽人”的謬論極其不滿。


最準確的說法是——

東漢開國皇帝漢世祖光武帝劉秀的家鄉是今天的湖北省棗陽市吳店鎮(漢代歸南陽郡管轄)。

(作者是漢光武帝劉秀同鄉、頭條號【昨日雷聲】,歡迎訂閱以及註明後轉載。)


桂圈兒


光武帝劉秀東漢是南陽人,今天是襄陽人——光武帝劉秀活了2000歲???

一、光武帝劉秀會不會穿越——不會穿越!

1、很明顯,古人不會穿越,古人不會穿越到現代;今天的人民也不能穿越到古代。

看一個人是哪裡人,應該用其所處時代的行政區劃。

2、對光武帝劉秀(公元前5年—57年)來說,他是西漢—新莽—玄漢—東漢人,所以考慮他的籍貫、他的家鄉,只能定位到西漢末年、新莽、玄漢、東漢初年。

《後漢書—光武帝記》載“南陽蔡陽人”,所以劉秀是南陽人無疑!而蔡陽(今棗陽)終劉秀一生,始終歸南陽管轄——所以劉秀是南陽人!!!

3、另外,同書還記載,光武帝劉秀生於陳留郡濟陽縣(今河南省蘭考縣),不是生於南陽郡蔡陽,更不是生於南郡襄陽。

部分網友說“國家認定劉秀生於湖北襄陽”——天大的笑話!他們拿無知當知識,靠盜竊充胖子,死不要臉。

二、劉秀是襄陽人——劉秀穿越到600年後的唐朝??

有人說劉秀是襄陽人,理由是“蔡陽”(今棗陽)唐朝以後歸襄陽管轄!即劉秀東漢是南陽人,隋以後是是襄陽人!!

可恥可笑!!!

劉秀莫非會穿越???

三、結論——劉秀永遠是南陽人

因此,劉秀是東漢南陽人,當然是南陽人。劉秀活著是南陽人,死了也是南陽人——劉秀永遠都是南陽人,因為劉秀不會穿越。

四、李白是不是生於中國?是中國人嗎?——李白生於中國,且是中國人。

1、李白生於中國唐朝碎葉城,李白當然是中國人。

2、終李白一生,碎葉城屬中國唐朝管轄,所以李白生於中國,是中國人毋庸置疑。

3、唐朝當然非今中國,但唐朝是中國的一個歷史階段。因此,碎葉城今屬吉爾吉斯斯坦,不能否定“李白生於中國,中國人李白”。

五、按照湖北襄陽部分網友的觀點!!

1、300年前的海參崴人是俄羅斯人,不是中國人??他們竟敢為近代沙俄侵略中國進行辯護?!

2、1400年前李白是吉爾吉斯斯坦人(李白出生地碎葉城時屬唐朝安西都護府管轄),不是中國人!

3、請問——古人會不會穿越??


斷鷹攀崖


近些年來,各地都在瘋搶歷史名人,無非為了兩點,一是為了增強自己城市的自豪感,好吹吹牛;二是為了挖掘歷史名人的價值,發展旅遊業。之前河南南陽市和湖北襄陽是在爭諸葛亮,而現在他們又在爭漢光武帝劉秀。那麼,漢光武帝劉秀到底是哪裡人,是河南南陽人,還是湖北襄陽人呢?今天,我們就一起來探究一二。

歷史上漢光武帝劉秀是漢景帝的兒子長沙定王劉發的玄孫,也是漢朝的皇室子孫,但是由於漢武帝的推恩令,到了他的父親劉欽的時候,他家早就沒有了自己的封地,劉欽也只是一個小小的縣令。他的父親劉欽是南陽郡白水鄉(今河南南陽)人,在西漢末年擔任陳留郡濟陽(今河南蘭考)縣令。公元前5年1月15日,劉秀出生在陳留郡濟陽縣濟陽宮後殿第二間屋裡。

古代帝王的出生總有一些奇特的地方,否則就不能說明他是上天之子,君權神授了。這不劉秀也不免俗套,據說他出生的當晚沒有燈火,卻有赤光照耀整個房間。父親感到奇怪,立即召來功曹史充蘭,派他去問會占卜的人,卜卦後。占卜的人說:“這是件吉利的事情,不用多說了。”這年,在劉欽房前栽景天的地方有小米長了出來,共有三株,每株一根莖九個穗,比一般小米要長一二尺,真是好小米。因此,父親劉欽為其取名為“秀”。



公元3年,劉欽去世, 年僅9歲的劉秀與兄妹便成了孤兒,生活無依,被遠在南陽郡蔡陽縣(現今在湖北棗陽市琚灣鎮古城村是襄陽市代管縣級市)的叔父劉良所撫養,劉秀在此生活了11年。公元14年,劉秀去長安學習。公元22年10月,劉秀與李通從弟李軼等人從宛城(今南陽市)起兵,打著“復高祖之業,定萬世之秋”的旗號,就此開始自己一統天下的偉大事業。當然,有“位面之子”之稱的劉秀真的成功了,建立了東漢王朝。

關於劉秀到底是哪裡人,從他的出生地看,他是今天的河南蘭考縣的人,但中國人的習慣一般不論出生地,而隨父親的籍貫,那麼他就是南陽人了,最多算新蘭考人。但他大部分時間又是在南陽郡蔡陽縣也就是今天湖北的棗陽市生活,因此在劉秀的心中可能更認同自己是蔡陽縣(今棗陽市)人了,從現在的地理劃分,也可以說是襄陽人。

但還有一點就是無論今天的南陽市和棗陽市在漢朝的時候都歸南陽郡管轄,跟現在的襄陽市沒有一點關係,從大方面講,劉秀對外應該宣稱自己是南陽郡人。那麼,劉秀到底是哪裡人呢?只能說他是古代南陽人,今天襄陽人。各位,你們說呢?


密探零零發


看到這個問題,自豪感油然而生!劉秀,東漢開國皇帝,今湖北(棗陽)人!而小編正是湖北棗陽人。


史書記載,劉秀為南陽蔡陽人,而如今蔡陽屬於棗陽,故劉秀屬棗陽人無異。

棗陽流傳著許多劉秀的故事。白馬寺,最出名的莫過於鹿頭大夫山上的白馬池。當年王莽攆劉秀時,劉秀路過那裡留下的白馬蹄!

現如今,棗陽更以劉秀為背景,建一個打型的漢城,準備拍攝《光武大帝》!集影視與旅遊為一體的大型綜合娛樂場所!!


風雨奕生局


我們先來弄清幾個行政區域劃分的概念,比如,郡,秦時分三十六個郡,到了漢代的時候,又增加了四十六個郡,二十一個國,而郡與國相當,統稱為郡國,也就是說漢朝的時候達到了一百零三個郡國。

當然,各個時期的郡國是不定的,隨時有可能某個郡一分為二,變成了兩個郡,或者一個郡劃出幾個縣,另外一個郡劃出幾個縣,這些縣加起來,重新組成了一個新的郡。

可以看出,由三十六個郡,變成一百零幾個郡國,那就說明這個區域劃分是不固定的,可能今天這個縣屬於這個郡,而到了明天就會變成那個郡了。

那我們再來看看劉秀的籍貫是哪裡,後漢書記載,劉秀是南陽郡蔡陽人,現在是在襄陽市棗陽市,可以看出,劉秀在漢朝的時候屬於南陽郡,是南陽郡人,而他的家鄉在現代是屬於襄陽市棗陽市人。

換句話來說,劉秀古時屬於南陽郡人,而他的家鄉現在是在襄陽市,並非是在南陽市,為什麼會出現這種情況呢?

原因也很簡單,那就是南陽郡與南陽市是完全兩個概念,正如現在的荊州市與三國時期的荊州也是完全兩個概念,三國時期的荊州肯定要比現在的荊州的範圍要大得多。

劉秀屬於南陽郡人,這個肯定是沒有問題的,但說他的家鄉現在是在南陽市,那肯定是不對的,因為他的家鄉蔡陽縣是今天的襄陽市棗陽市,是屬於襄陽市的,不能因為是南陽郡人,就想當然的認為是南陽市人。

一個地方,在古代屬於南陽郡,不代表現在也屬於南陽市,因為兩個不能完全劃等號,現在的南陽市與古代的南陽郡的範圍不是完全一致的,而是有所區別的,南陽郡到現在的南陽市,各朝各代區域基本都不一樣。

另外,劉秀出生於陳留郡濟陽縣,是在現在的開封市蘭考縣,同樣也不在南陽市內。


歷史簡單說


光武帝劉秀是百分之百的襄陽人,歷史書上寫得清清楚楚,他是漢代南陽郡蔡陽縣白水鄉舂陵村人,按照如今的轄區劃分,他就是襄陽棗陽市吳店鎮人氏。(棗陽市是襄陽下屬的地級市)

光武帝劉秀只能說是漢代南陽郡人,因為當時南陽郡管轄範圍很大,包括今天的襄陽都在其管轄範圍。劉秀稱帝后,建都洛陽,封家鄉南陽郡為“帝鄉”。

由於歷史的推進和轄區的不斷變化,當年的南陽郡已經不復存在,“千古帝鄉”到底屬於南陽還是襄陽的確不太好回答,但是劉秀是襄陽人這點是毋庸置疑的。


魅力襄陽


應該是湖北人,劉秀一生事業的重點在其稱帝后, 劉秀建立東漢政權後, 奉行“黃老無為”的政治指導思想治國。黃老思想屬於道家學派, 其要義為“歷記成敗存亡禍福古今之道, 然後知秉要執本, 清虛以自守, 卑弱以自持” (《漢書·藝文志》)。

具體而言,就是西漢陸賈在《新語》中指出的“道莫大於無為, 行莫大於謹敬”, 為政者“寂若無治國之意, 漠若無憂民之心, 然而天下大治”可見, “黃老無為”思想, 大體上就是在肯定封建統治秩序和君臣關係的前提下, 主張“順民之情,與之休息”, 以達到無為而治的理想境界。劉秀將這種治國思想歸結為“柔道”。

劉秀說:“吾理天下, 亦欲以柔道行之” (《後漢書·光武帝紀》)。劉秀奉行“黃老無為”為本的“柔道”, 與他能正確認識當時的形勢分不開。東漢初年, 由於西漢中、後期以來一直存在的社會問題沒有解決, 加上長期頻繁戰亂, 社會經濟遭到嚴重破壞, 田畝荒蕪, 餓殍遍地, 人口銳減, “千里無煙”, 國庫空虛, 財源枯竭。史載:“世祖中興, 海內人民可得而數, 裁十二三, 邊陲蕭條, 靡有孑遺”(《後漢書·志·郡國五》)。


李三萬的三萬裡


劉秀湖北棗陽人氏。

南陽郡是古行政區,秦昭襄王三十五年為便於攻楚而設,治所在宛縣即今河南南陽市。漢隨秦制,西漢南陽歸荊州部,下轄36縣,宛,新野,義陽,鄧縣,舂陵等。而南陽郡與南郡的分界線則是襄陽萬山。襄陽也屬南陽郡治下,所以說劉秀是南陽郡人,因為棗陽當時在南陽郡轄區內。


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