996工作制炒得沸沸揚揚,有些工地打工者每天工作超過11小時且沒有節假日星期天,你如何看?

四季cun


關於996我已經寫過兩篇文章了,不過多討論,一是違法,二是國情決定現實難以改變。

再說說工地打工者超過11個小時,這方面我還是有一點發言權的,雖然我不是工地工人,但我是農村出來的,我的老父親和很多親戚都在工地上幹活。相信很多農村出來的家裡不富裕的,情況應該和我差不多,家裡的人大多在外面打工。

我把幹工地之類的活的打工者大致分為三類:

一是幹散活或者叫臨時活的

這類人不少,他們也比較自由,但是一天沒活他們就沒收入,這些人一般一大早就聚集在當地某個人盡皆知的集散地,暫且稱這個地為”勞動市場“吧,他們在勞動市場”趴活“,一旦有僱主(非工地僱主)來找人幹活,一群人就圍上去了,說我多便宜多能幹啥的,他們議價權比較低,一般會和僱主商量好期限,一般情況下不會超過每天9小時,比如商量的是一天干完活200塊錢,實際上也就半天干完了,這樣他們可以接其他活去。

二是跟著包工頭幹活的

我表哥就是一個比較大的包工頭,在全國各地接工程,我的老父親就是跟著他在幹,像這類的工地,拿現在這個時間來說,他們一般也就8個小時,到5點多就下班了,我的老父親經常下班還出去逛一逛,跟工友們玩一會。有時候工程時間緊會加班,但沒你說的超過11個小時的,如果超過11時的,也只會是偶爾趕進度,不會成為長期的制度,這是與996不同的。還有的就是活沒幹好的,需要返工的,抱歉,你幹多久也沒人同情你,不過,我表哥工地的工人都是一個市的,很多人都很熟,會幫忙。還有就是夏天的時候,白天長了,下班會晚一些,因為中午會休息很長時間,但是最晚到8點也都下班了。


如果是跟著陌生的包工頭幹活,一般也很少出現超過11個小時的,我父親去年就是在承德跟著陌生人乾的,但是年尾的時候,工錢結不了,他們還是去勞動局維權要的錢(比以前聰明瞭),所以你看國家政策都是針對過年要把農民工工資結清這一塊的,沒聽過有管農民工幹活時長的。

三是建設集團的(稱為正規軍吧)

我看提問題的這位兄弟就是某個建設集團的,應該比我瞭解情況,這類集團的工人一般都是合同工,像我老父親他們都是沒合同的。他們掙的比較多,我一個朋友也是在某個建設集團,以前是掛名的,不去工地,每週開會的那天去一趟公司,一個月4000左右。如果入駐工地,一個月輕輕鬆鬆一萬以上,也沒啥重活,很多時候是承包給第三方的,也就是包工頭。我沒見過他幹過11個小時。我相信就算有,也是臨時趕進度,不可能像996一樣成為制度。如果提問者您這邊有這種情況的話,歡迎補充。

工地的勞動強度是很高的,但是勞動時長一般不會太不合情理!

很多時候我都覺得國人的認知有偏差,都想著快這個字,我曾經看過一篇報道,說的好像是法國,記得不是很清楚,一個工程是不允許提前竣工的,因為工程的時間都是計算好的,如果你提前竣工就會被監管部門認為你要麼剝削了工人,要麼質量有問題,是要受罰的!但是我們常常以提前竣工為榮耀,就存在了趕工程進度這一說法!難免讓工人加班!


事事說理


我給大家說下煤礦的上班情況。在此只說我個人的親身經歷。之前技校畢業被分配到煤礦,採取三班倒的制度,每個月可以休息6天。白班感覺一切正常也沒啥,6點多起床7點多一點到煤礦,然後換衣服開班前會,8點之前下井。下午3點多升井,洗澡下班。時間很正常。中班一般一點半從家裡出發,到單位換裝開會,然後兩點半左右下井,半夜有時候12點洗完澡,有時候12點半,算下來時間不短。夜班9.30出發,到單位換裝開會,10.30下井,一般第二天早上一般洗完澡都9點以後。我還是個煤礦井下輔助工,如果是一線工人時間會更久,我感覺比966更可怕。


一個地下工作者


很討厭非農民工不懂裝懂的一些回答,看似同情可憐農民工,實就上就是曾996的熱點,我一直都在工地打工,說一下自己的農民工的無奈,首先工地上與工廠裡上班不是同等的概念,你在工廠上班只要好好幹,五險一金這個是有的,你的下半生是有保障的,在工地上誰管你呀?你幹到不能幹時就是廢人一個,兒女過得好能管你吃,到那時我們也只能等著兒女給的一口饃飯,根本也不要想著山南海北五湖四海的遊山玩水了,好在現在國家有社保,但也要自己交錢啊,就算零存再零取吧,在工地上沒有工人嫌自己乾的時間長乾的多,都是怕沒活幹,我們可以長年四季的幹,不論酷暑嚴寒,我們都不願歇上一天,因為我們要趁現在年輕身體力行時多自己的兒女打拼,多為自己的後半生攢點口糧,在工地上你說996、885會給你罵死的,你想歇著隨時都可以呀!你就是想歇三月除了老婆罵你,看看有誰能想起你在歇著!你們與農民說996,是想羞辱農民工無奈之舉嗎?


我愛我女兒94909891


996工作制,即早9點到晚9點,一週工作6天的工作制度。在說996真相之前先說一下,馬雲因說了句996是員工的福氣,其實已經暴露了其資本家的嘴臉。

996是資本家的套路,也是一群自作聰明的人被資本家所套路的一種自我剝削現象。

經濟學裡有一個效應,叫踮腳效應,大意如下:

一群人坐著觀看錶演,如果前面的人為了視角好一點點就站起來,那麼後面的人視角就會受影響,那麼後面的人也就跟著站起來,後面的後面也得跟著站起來,最後所有人都站起來了,然後他們發現站著跟坐著看的視覺效果沒什麼兩樣,而且站著比坐著看還累一些,但沒有一個願意先坐下,因為你坐下就看不到了。 如果大家都規規矩矩坐著看,和站起來看的利益是一樣的,1:1=2:2,即整體的利益影響著個人的利益,也會因個人利益牽動整體利益,如果強制都坐著看,也就沒什麼事了。也就是說,人人955跟人人996工作制其利益也是一樣的,怕的就是一群自作聰明的一些人先打破規則。

這種效應的產生都是資本家利用一些自作聰明的人掉入自我剝削的陷阱,資本家最擅長的就是給員工下各種套,不要不服,有些人被賣了還感激涕零。

典型的套路:底薪很低,加班費很高,你加還是不加?只要有人加了就不怕沒人加,後面的還不得乖乖的去加班啊,明知是坑也得跳,因為你發現,即使跳槽了,老闆們都用這種類似套路模式了,不管加不加,都是從這個坑跳入另一個坑而已。

所以,怕的就是馬雲劉強東這樣的,披上企業家的外衣說著冠冕堂皇的話,卻幹著資本家的事。真正的企業家是有家國情懷和社會責任感的。那麼,在最基礎的就業方面,這些企業就應該站出來回饋社會,做一下貢獻,即提供更多的工作崗位,讓本不該加班的員工把活讓出來給他們做,無非就是老闆們少賺一點而已。

可以說,這些套路的鼻祖應該是臺企和港企,最後大陸企業紛紛效仿。好在爭取的8小時表面還在,總比沒有要好。千萬別被馬雲、劉強東等資本家的幾句洗腦式的所謂奮鬥精神的言論假象所迷惑。只要8小時表面還在,那麼其它時間算加班,如同看錶演時用的凳子,累了可以放棄觀看坐一坐,但是一旦被出名的公司開了先河撕開口子,偷偷把你的凳子拿掉,到時候連坐的機會都沒有,於是996就成了常態化,慢慢地屬於正常班,連加班都不算,這才是損害大家的利益。

不得不提一下,電商也是類似套路損害實體利益的,10萬個實體店在街道或商場,擁有各自地方的平均流量,此流量不可人為控制。而在網上,流量變得可控,間接的流量就被洗劫了,成了他一個人的流量,然後商家給錢後才分發流量。原來10萬個體戶平均每人年入5萬,網購一上來,大家轉戰到網上,但大賣家有實力,擁有更多的流量,盈利的是電商和大賣家,其餘的小賣家都死了。全國實體店產生的就業崗位遠遠大於電商產生的就業崗位。

馬雲總喜歡拿紅旗法案來說事,馬車到汽車那是技術革命,效率不一樣,產生的就業崗位遠遠大於馬車,而且生產總值是猛烈增加的。而實體店跟電商則不是技術革命,而是購物方式場景不同,並沒有提高效率,因為實體店馬上就能試穿提貨,電商要等,前期因為法律漏洞沒有稅收才覺得便宜,現在看看,便宜嗎?同樣是晨光或得力的文具,買個百把塊錢的東西,發現實體店還要便宜幾塊錢,類似的情況好多好多,不信可以對比一下。

所以啊,資本家就是資本家,說萬惡一點兒也沒錯,人都是自私的,別指望他們發善心,還得靠政府和工會強有力的執行才能都讓大家坐下。不過目前的形式,不太可能,因為咱們還是發展中國家,工作時間短了,創造的價值就少了,就很難趕超他國,但是不趕超又不行,因為落後就要捱打,歷史上有著血淋淋的教訓。只有等國家一切好起來了,權利部門才會慢慢地發揮作用一點一點減少加班,直到走上正規,不過好像80後90後們指定趕不上好時代了,註定是最悲催的一代,不過換個角度看,也算是為國家做了巨大貢獻的一代,文藝一點的話,稱為尷尬的一代。邀!


點動傳媒


再說那些個人財富經常在福布斯排行榜上榜的人對公司員工提倡的996,這種讓你花盡時間去工作,什麼也顧不上,顧不上親子教育、顧不上陪伴父母、顧不上思考生命、顧不上享受愜意生活的996,除了工資高點和你常年外出打工有什麼區別?普通員工996上班工資再高能致富、成為3%的富人嗎?成為不了富人,你再996,你工資再高能趕上通貨膨漲嗎?當996普遍實行,公司員工和外出的打工夫妻還有本質區別嗎?996導致顧不上親人陪伴、顧不上子女教育恐造成的社會普遍問題難道不會重蹈覆轍嗎?有人說工地打工者不也常年沒白天沒黑夜、沒冬天沒夏天的幹活嗎,何止996,你們這些上班的怎麼這麼矯情,可是正是因為打工者沒有勞動時間的保障,沒有平衡打工與家庭生活的時間,到致問題兒童和空巢老人社會問題發生,影響的何止個體家庭,影響的是中國的長遠發展。有人說馬雲等人當年創業多麼辛苦,何止996,簡直是連軸轉在工作上,正因為這種熱愛、這種吃苦的精神才造就了成功,你們這些上班的怎麼這麼矯情,就每週多工作一天,晚下班一會就反應這麼大,可是人家是資本家,當年吃的苦都是給自己吃,吃苦賺到的財富都是給自己在積累,積累到笑傲大多數人的時候,人家有錢有閒,勵志的時候在公眾視野裡996甚至007一下給你看,更多時候在陽光沙灘私人會所享受生活。你呢,你在別人公司上班996、不管不顧家庭、子女、老人的996,賺到的財富給誰了,你又能拿到多少?是等價交換嗎?不要996,正常885,平衡好工作和生活,更多的時間留給自己,留給愛的人,難道不比留給老闆好嗎?


國際化小城市


996連有知識懂勞動法法律的大學生搞不贏,反抗不了,指望普通工地上的工人們反抗嗎?他們更沒這個能力反抗了。

其實996甚至比996更狠的工作制,早就實際用了多年了,扒皮們以前都是隻幹不說,潛規則。今天有個牛扒皮,不滿足於偷偷摸,以為時機已經成熟,想明朗化,公開制度化,沒想到遭到早就忍聲吞氣多年的勞動者們強烈反抗,這是牛扒皮所沒料到的。

估計這次也會不了了之。大媒不都說了嗎:不能強迫966,要快樂工作。996是否已經違法隻字不提,處罰更是不提,就是有公司強迫了996又怎樣? 也同樣不提。哦,不能強迫996啊,好吧,那麼如果員工自願996,違背勞動法嗎?該處罰僱主嗎?沒看到明確的定論,隱約中感覺似乎不違法,可以這麼幹。如果員工自願996,不違法,弱勢的勞動者們以後肯定是個個自願996了,自願強迫哪能區分的清楚?每天給你996的工作量,8小時完不成,考核你工作效率太低,不合格解僱,你只好996,請問是員工自願的還是被迫的?

如此一往,自願原則就不違法,同理,自願007也不違法了,是否童工自願也可以合法僱用了呢?性工作者也可合法上崗了?

哎,一步一步慢慢來吧。

這不,員工跳槽快要進入個人徵信系統了,跳槽=不誠信,神奇不? 加一起就是老老實實快快樂樂996吧,你要得到大福報了。



老紅纓槍


不要和笨蛋去爭論,馬雲現在完全感覺到這句話簡直就是天地大道。

馬雲只是表達了對熱愛自己工作的人的尊重。他說996的人是有福報的,是值得尊敬的。後來他又做了補充說明,這些人是指自願996的人。因為被迫996的人跟熱愛自己工作沒什麼關係。

難道熱愛自己工作的人不值得我們去尊敬嗎?周總理每天的工作何止996,按每天8個小時計算,他為我們國家工作了200年。難道你們這些噴子要詆譭我們的周爺爺沒遵守勞動法嗎?

熱愛工作的人,工作是一種享受,不受時間的限制。討厭工作的人,認為工作是一種煎熬,而且他們認為所有的人都認為工作是種煎熬。

你們願意自己過那種生活,但請不要認為所有人都一樣,即便熱愛自己工作的人是極少數。正因為如此,他們更值得尊敬,你們沒有資格去詆譭他們。





白耀亮


對於996討論,我感覺不知情的人比較多啊?當今工地工廠997多的是,就是因為勞動法拿他也沒辦法!也有人說過,有幾個民工能告贏資本家啊?這是千真萬確的!然後,再說資本家對於996或997的意思是說把它法律法定化!法定化與自由化是不同的概念!上面說了,很多人不知情!如果法定化!恐怕百分百人是痛苦不堪的!再成功的人去試一下!?法定裡996或997的人,壽命一定減半!連老婆跟誰跑了都無力追趕!大家說對吧?別說跳樓了!如今,資本家都是以各種理由來剝削民工的!要麼把你辭退了、要麼不發工資!在資本家眼裡,民工就是民工!告不倒資本家的!而且等你一旦老了,一腳把你踢開!你還想著資本家給你發退休金?可能嗎?所以法定與自由是不一樣的!法定請個假扣工資的!自由不扣工資的!資本家的算盤掛在脖子上的!知道了吧?大家知情點吧?!


知天下之正義


從個人而言,我們希望工作時間越短越好,對整個民族我們希望大家都積極向上,一萬年太久只爭朝夕,但是現在的社會已經把建國後的所有有效資源消磨殆盡,階層分化其實很明顯,我們普通工人農民階層努力工作其剩餘價值不過是最後進了大資產階級的腰包,在片面性強調個人利益至上和唯gdp是論的不注重民族創造的經濟為發展第一要務的前提下,大肆宣揚以個人利益為最終目的的個人的996努力體系言論不過是資產階級矇蔽普通大眾進而毀滅整個民族認識覺醒的極卑劣手段。996工作制通過詭辯和避開集體談個人,披著教化大眾實現階層邁進的外衣,實則為了最大限度剝削工人剩餘價值的目的,其心可誅。其實我們90後一代開始成為主要具有活力的社會群體,我們中大多數熟悉毛澤東思想,基本熟悉七十年建國史,越來越認識到社會主義的優越性,集體主義的實用性。現在的社會現實,工人農民階層靠一輩子勤勤苦苦依然老無所養,病無所依,兒不敢要,再談007又能如何?所以脫離民族脫離集體的996我們不會贊成!但是依靠集體依靠民族的996我們支持!原因請參考毛澤東思想。


引泉


中國上下五千年,其實對待底層勞動者一直採用的是精神上的束縛,如王權天授,命中註定等方法,肉體上的嚴刑酷法。當然隨著科技的發展,生產力的提高,一個人所創造的剩餘價值越來越多,再加上生育率的下降,人是越來越稀缺,所以就講人道,許多國家廢除了死刑。古代有刑不上大夫之說,還有民不能告官。扯的有點遠,但和我說的也有關聯。現在,作為一個底層勞動者,什麼996,甚至997也有許多人做過,我就做過。還美其名曰,不加班的廠,不是好工廠,君不見富士康十幾連跳,那時估計也沒現在鬧得慌,為什麼呢?個人認為,那時針對的是底層勞動者,沒有話語權。最重要一點嘴皮子笨,又沒時間和精力撼衛自己應得權利。現在,針對的是許多坐辦公室的人員,要想用法律,法規的形勢來束縛他們,作為精英階層,也可算作中產階級吧,你把他們上升渠道基本封了,因為好多好崗位要關係,還要用996來榨乾榨盡他們,他們可不是底層勞動者,老百姓受不了,就只有去死了,你看許多工廠都是站著做事,上個廁所還要離崗證,還有次數限制,有些廠還軍事化管理,就是死了還不吭聲,有的甚至還留下一封遺書,說是自己原因,與他人無關,悲哀啊。但是也沒見有這多說的,甚至還有人說是他們脆弱了,為工廠開脫。覆巢之下,焉有完卵。不過是先後問題。雖然我已經是996了,甚至有時997,一個月也只4000多,但我也堅決反對996,以合法的形勢出現。那是不是要全民996,那我想問,人生的意義在於什麼?


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