如何看待“愛否科技”“愛否評測”造假華為拍月亮“造假”的視頻?

扯了個蛋蛋V


什麼50倍變焦,查了是5倍光學變焦,不可能把月亮拍得這麼清晰,到50倍是數碼變焦的結果,數碼變焦就是強行放大照片,理應更加模糊。所以把月亮拍的這麼清晰是給月亮美化的結果,也看了愛否的錄播,能把模糊月亮照片美化添加各種細節,挺智能呢,不是無腦給整個月亮貼圖,是局部根據明暗進行美化貼紋理,有時還會出現ai過渡添加細節的情況(無中生有)。沒有說這種給月亮美化不好,只是華為的宣傳有問題,這個功能不應該在介紹50倍混合變焦的時候說,搞得能把月亮拍得這麼清晰是因為50倍變焦的結果,其實一試不就知道了,50倍拍普通場景就很模糊啊。這個功能應該在介紹相機ai的時候說,而且不要誤導這是50倍變焦的結果。理論這個50倍變焦只能比其他手機拍的月亮更大,拍的清晰完全是AI修圖的結果。


Oo小莫


首先,在這個事件裡面,我不認為“愛否科技”、“王躍琨”是在“造假”。因為華為P30pro這款手機拍月亮的效果存在“異常”情況。這個事件事實上還存在有很多疑點與爭議之處。


眾所周知,月亮永遠都是一個面朝向地球,所以無論幾年前你拍攝的月亮圖,表面的紋理細節基本都是一致的,而且月亮圍繞地球旋轉的軌道近乎圓形,近地點與遠地點的月亮視角大小變化也不超過15%。

所以如果手機廠家單獨將月亮高清圖內置在手機APP內部,然後訓練AI算法使用高清圖紋理給手機拍的“糊片”貼上去,這種可能性也是有的。

例如下圖是2016年中秋,月亮近地點的時候,我拍攝的。

而華為P30pro拍月亮怎麼個“異常”法?

華為P30pro的“月亮模式”對圖像的細節優化“好得異乎尋常”。

(上圖為:P30pro專業模式、下圖為:P30pro“月亮模式”)

對此,愛否科技的主筆王躍琨一開始認為這是華為內置了一張清晰的月亮圖片,然後對著模糊的拍攝圖“貼紋理”、“P上去”。

而華為方面,官方對P30pro的拍照性能一直都是基於“leica 四攝”之類的硬件層面做宣傳,某些深度文章的訪談裡面,有華為高層隱約提及了P30pro的50倍數碼變焦並不僅僅是裁剪截圖,還採用了多幀堆疊算法提高細節。

但是,華為的這種說法其實是無法解釋“月亮模式”的細節遠超“專業模式”的現象。因為兩幅圖的細節、色階差異實在太大了。上圖無論如何堆疊、銳化,都不可能獲得下圖的細節、層次效果。

那麼稱“月亮模式”是AI智能反馬賽克算法靠譜嗎?

我用專業相機搭配等效960mm視角的專業單反鏡頭實拍的高清圖與華為的“月亮模式”圖片做對比,結果發現“月亮模式”所呈現的細節,與相機的高清圖都是一一對應的,亮斑對應亮斑、暗部對應暗部,甚至一些很細微的紋理也體現了。而“AI反馬賽克算法”是一種隨機性的估算,如此高的準確率顯然是不可能的。

更重要的是,我發現了華為P30pro在“月亮模式”下的圖片有很大的蹊蹺!

按理說,手機攝像頭很差的鏡頭素質,所能捕捉的紋理細節一般都是月亮上高反差的區域。例如反光的環形山、平坦暗淡的月海。

然而華為P30pro的圖片對於高反差的細節不敏感,而一些極低反差,手機鏡頭完全不可能拍攝下來的細微紋理,它居然完全保留了!

我用紅線將這些弱反差的細節標出來,大家可以返回上面的圖片查看。

80D搭配135mm鏡頭,鏡頭焦距等效216mm,像素是2400萬,畫幅是APS-C畫幅。算起來的話,這個組合的鏡頭焦距是華為P30pro的1.6倍,像素是華為長焦鏡頭傳感器的3倍,傳感器面積是華為P30pro(長焦)的50倍。

而上面提及的這些“弱反差”細節,當我用80D搭配135mm鏡頭拍攝的時候,記錄不佳,還沒有華為P30pro來得清晰。稍有攝影常識的人都能明白,這個現象是反常的!


總結一下:

1、愛否科技的王躍琨在證據不足的情況下直言華為造假,這自然是武斷了。他自己也在直播視頻裡面認錯了。


2、但華為的“月亮模式”按照我的分析,是有蹊蹺之處的。王躍琨的質疑雖然缺乏證據支持,但它可以解釋華為“月亮模式”的這些蹊蹺表現。


3、如果華為的“黑科技”只能對拍月亮生效,而華為又把“拍月亮”作為炫耀P30pro拍照性能強大的表現,那麼這其實是一種噱頭營銷行為。但如果華為的“黑科技”對所有的拍攝物都有強大精準的細節提升效果,那麼它就是妥妥的“黑科技”。

然而迄今為止,我瞭解的情況是P30pro只有在拍月亮的時候才具有特殊的“細節加持”效果。

所以,這個事件嘛,我覺得還沒結束,期待更專業的朋友繼續深挖!


從耗子胖成豬


愛否科技4月16日晚上已經做過一次直播詳細回應這件事了。

4月16日晚上8點,愛否科技公司創始人彭林做了一次直播,回應3天前王躍琨所說的“P30 Pro的月亮真的是P上去的,全自動P圖”這句話究竟是否正確。

王躍琨是在4月13日晚上7點多說的這句話,而在遭到一些人的質疑後,他在這句話里加上了“好像”兩個字——“P30 Pro的月亮好像真的是P上去的,全自動P圖”。



王躍琨的這句話在過去3天裡引起了極大的討論,一些知名的數碼博主紛紛親自上手測試華為P30手機的月亮模式下拍到的照片是否是P的。 王躍琨還發出兩張對比圖,顯示華為的P30手機拍攝一張印有內褲的月亮時,將內褲美化成了月球坑的圖片。但這是真的嗎?



科技博主魏布斯親自測試了王躍琨放出的月亮+內褲的照片,用華為P30 Pro直接拍得其照片,顯示對焦不準時,確實會出現月亮上的內褲模糊的照片,但這並非是因為華為的P30通過AI優化導致,而是因為手持手機拍照時晃動對焦不準導致。

魏布斯在對焦的情況下,用華為P30拍攝到的月球+內褲的照片,依然是上圖左邊那樣的,並沒有被AI美化,說明華為P30手機準確判斷了這一現象。

另外還有一位知名攝影博主史小千在4月13日晚上也通過拍攝視頻,用手機拍攝月亮、手機拍攝像月亮的路燈,來對比華為手機是否會對非月亮的物體進行AI美化,視頻顯示華為手機並沒有給路燈進行“月亮紋路”的處理。

華為的員工麥兜(MaidouDEmaidou)在4月13日當晚一連發了3條微博表達對“月亮拍照”事件爭議的無語,並解釋了華為P30 Pro手機在拍照方面的真正看點:

實際上如何識別確定月亮是月亮才是這個算法的核心,要知道即使是所有算法公司和手機公司一直搞得人臉識別算法現在也沒辦法做到100%,月亮的條件千差萬別,有云沒雲,有遮擋和沒遮擋都會嚴重影響識別率的,能做到樹葉遮擋我們也識別出來,我覺得大家應該覺得很牛逼啊。

在今晚愛否科技的直播過程中,愛否方面認為王躍琨在4月13日所說的“P30 Pro手機拍月亮會自動P圖”是不正確的。

晚上9點27分,愛否科技官方賬號也宣佈了對王躍琨的處理結果:

因在華為 P30 Pro 拍月亮事件中,實驗準備不足,測試過程不細,結論下達武斷,並利用在公司就職期間積累的粉絲影響力,在個人微博上誤導觀眾,煽動情緒,嚴重違反公司的相關規定,也給整個行業造成了不良影響,經公司研究決定,責令其刪除所有相關微博,並給予王躍琨解除勞動合同、終止勞動關係的處罰,即日生效。

另外愛否科技對自己的創始人兼CEO彭林、CCO王亮也做出了“責令兩人刪除所有相關微博,在員工大會上作出深刻檢討,並給予罰沒當月全部工資的處罰”。

隨著手機行業競爭加劇,不少廠商將自己的拍照功能都作為一個重中之重的賣點,向用戶展示自己獨特的拍照功能。

此次華為P30 Pro的攝像功能不僅主打50倍變焦,而且還有AI自動處理圖片的功能。 這次愛否科技的主筆因為一句話而丟掉了一份工作,也是非常遺憾的一件事。

也希望這件事就此告一段落,無論是手機廠商還是評測人,最重要的還是聚焦技術實力和產品體驗,希望不要再發生類似的事件了。

在愛否科技宣佈與王躍琨終止勞動合同後,王躍琨在微博上只回應了一個字:哦。

不知道他心裡做何感想。哎!都是月亮惹的禍。


CEO來信


羅永浩:被包養的手何談獨立人格。

幾年前小米手機拍照吊打世界上任何手機。

華為手機有點進步,這貨就來咬了

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雷猴王p2p


這麼多的回答和評論,讓我一個普通消費者看到了國內一些廠商的low。簡直無底線,太噁心了。作為買了華為p30的人,能相對清晰的拍到月亮,我覺得很棒,體驗很好,優化了月亮的清晰度我覺得很好呀,隨手就能拍到。強說造假的一些評論,一定是某國內廠商的馬甲,或者也有可能是某品牌的粉絲。這樣無底線的評論和言行簡直丟人,low爆了!我個人也挺喜歡某品牌的周邊產品的,除了手機確實也挺好用,不服就幹,這是誰說的,難道就是僱水軍帶風向這樣的嘴炮?對這樣的廠商和品牌好失望。藍綠廠的態度大家可以看看,這才是不服實幹,拿出真的有態度有水準的產品才是硬道理!帶風向的水軍說什麼智商稅愛國稅,愛國沒錯,東西也確實做的好才行,真金白銀自己掏的錢,沒有傻子會為一個爛東西買單的。寫了好多,實在是覺得現在看評論太氣憤了,本來不想回復,還是沒忍住!拒絕營銷沒底線的不良廠商!


南方南92963066


一個有責任心技術過硬的大型企業不會造假也沒必要造假。一個名產品製造出來,最終會落到千百萬用戶手中,經受各種各樣檢驗,如果與廠商宣傳的不一樣,哪這個產品不但要脫去名牌的光鮮,對廠商也會造成不可挽回的名譽損失。

華為是中國著名的高科技企業,在通訊、手機、芯片等領域已經能與世界上最強的企業並駕齊驅,甚至強大得都讓美國總統、議員們害怕,並採取各種打壓措施,妄圖制約華為的發展腳步。事實上我們也體驗到華為的過硬產品,單手機方面從m ate7到p30系列,一步一個腳印,趕上甚至超過蘋果三星,在國內出貨量第一國際上第二,名聲響噹噹,誰也否定不了。這樣一種企業,在自己的產品上有必要造假嗎?

華為p30是繼m ate20後又一款高端產品,其亮點在拍照上面,有5倍10倍50倍變焦,可拍攝到清晰的月亮。就是這麼不俗的表現卻引來不應該的質疑,鬧得沸沸揚揚,大有把這款產品搞垮而後快。前面說了,華為產品好不好、造沒造假有千百萬用戶檢驗,你一兩家第三者不能代表所有用戶,再怎麼詆譭也是白勞。

這個事件或許是有人佈下的圈套?至少可以說美國人沒有閒著,他還會採取種種手段撩撥國內某些利益攸關的商家一道打壓使壞,製造各種不利華為的話題,當然,憑華為的實力他們將會是徒勞的。


jjs123


題主的這個問題問的好繞口,我來解釋下這件事情吧,在4月13日的時候,知名評測媒體愛否科技主筆王躍琨連發幾條微博質疑華為P30Pro拍月亮“好像是P上去的”,按他的說法是在拍攝月亮的時候,P30會自動把拍攝物體當成是月亮,然後P一個月亮上去。最後,愛否科技的王躍琨又給月亮上加了一個內褲的圖案,結果拍出的月亮依然是漂亮的月亮照片。

之後華為相機團隊員工麥兜也第一時間進行了回應,他認為一些評測機構信口雌黃慣了,另外還表示,月亮的條件千差萬別,有云沒雲,有遮擋和沒遮擋都會嚴重影響識別率的,能做到樹葉遮擋P30系列也識別出來,其覺得大家應該覺得華為很牛逼啊。

關於華為P30Pro月亮模式造假的說法,網友們評論不易,一部分網友認為,華為的拍月亮功能造假,其實是靠著後期算法P出來的月亮,另一部分網友則認為這種不算欺騙。而也有專業的數碼機構認為,智能手機在拍照中,AI計算是少不了的,但AI計算並不等於P圖,用此來論證華為P30Pro拍月亮存在造假,並不可取。

目前華為方面除了這名相機團隊的員工發聲外,還沒有其他官方的表態,不過很顯然網友已經接受了”月亮是經過後期算法優化“這一結果,對於華為P30的拍照性能,在發佈會上餘承東公佈出來的DOX數據顯示,華為P30 pro拍照測評分數全球第一,而美國的一家測評機構也指出,在拍照方面三星S10要優於華為P30 pro,不過對於普通消費者來講,這點細微的差別其實感官上並沒有太大區別,而且華為P30手機拍照方面的一大亮點還在於超高的變焦技術,對於月亮不月亮的,只是宣傳尺度罷了。


木石心志


“極客談科技局”,全新視角、全新思路,伴你遨遊神奇的科技世界。


先下結論,愛否科技關於華為“P”月亮屬於無任何理論依據的造謠。

  • 首先,華為解決了如何拍攝到月亮的問題,利用超長的變焦功能;

  • 其次,華為解決了如何使得拍攝月亮更加清晰的問題,利用AI算法。

那麼,愛否科技關於華為拍月亮“造假”的視頻究竟說了那些內容呢?

視頻的內容大概是分為兩個部分,第一個部分是對華為P30 Pro拍攝月亮問題的解釋,第二個部分是愛否科技對於該時間的處理辦法。


關於華為P30 Pro拍月亮造假的問題

華為P30 Pro拍攝月亮究竟是不是“P”上去的問題?

視頻開頭,我們的小王同學就已經承認了錯誤,“P”圖的說法是在沒有證據前提下不嚴謹的說法。全程通過現場拍攝10組,20張月亮的照片。一組是通過華為的專業模式拍照、一組是通過華為AI智能拍攝;大家可以清晰的看出,華為AI智能拍攝的月亮要更為清晰、細節更加豐富。

最終的結論就是:華為依靠強大的AI算法,解決了拍攝月亮清晰度的問題。

至於“P”圖的問題,是愛否科技單方面評測錯誤;

針對華為的評測,愛否科技前後共出現三次錯誤(視頻中承認的數量,其他未知)。


關於愛否科技的處理辦法

愛否科技暫停整頓一週,事件當事人解除勞動合同。

此事件對於愛否科技影響較大,主要在兩個方面:

  • 公信力度的降低,用戶對於愛否科技評測的可信度出現了極大的懷疑;

  • 人才的損失,對於一家輕資產的評測公司,更為珍貴的就是職業的評測人員。

對於愛否科技相關工作人員是否與手機廠商有來往的問題,這裡不做評論。

愛否科技透露出來的問題:

從視頻可以看出,公司內部管理制度鬆散,甚至是沒有相應的管理辦法。

導致誤評現象嚴重,至於今後發展如何,看其整頓一個月後的表現吧!


視頻的全部內容可以查看我個人的西瓜視頻,做了全程錄製。

關於愛否科技評測華為拍月亮“造假”以及內部處罰辦法,您怎麼看?

歡迎大家留言討論,喜歡的點點關注。



極客談科技


首先從問題上來說,把愛否科技也不算是造假,實際上是在評測中出現了一些問題,才導致了雙方在拍照方面有歧義。



我們看評測中其實是愛否科技用一款手機來展示月亮的照片而用華為的多倍變焦來識別月亮,從而進行拍攝的問題詭異的出現在了,華為在識別月亮之後,出現了原圖中可能並沒有的陰影部分,而愛否科技認為這一方面是華為用圖庫裡的照片進行p圖。

而廣大的用戶群體則認為,愛否科技此次的評測是有失公允,並且有造假嫌疑。



為此其實我們用手頭上的p30進行了一次拍攝真月亮的測試,結果顯示的話,開啟A.I.模式的情況下,華為在拍攝月亮的陰影部分,確實會通過算法來加重陰影的亮度和清晰度,同時我們知道華為手機還有一個識別月亮的模式,再把圓形路燈讓華為手機識別成月亮之後,我們發現華為在拍攝的多張照片中並沒有所謂的p圖現象,而是呈現了路燈完整的情況。

那麼從這個評測結果中可以得出一個結論就是,華為在算法上的加重肯定是原圖應該有的,而如果用這個結論來解釋愛否科技的測試狀況的話,那麼我個人是認為可能是光線或者其他情況,讓華為手機在識別月亮的時候可能出現了差別,也就是說把屏幕或者是某些光線,識別不到之後,當成了黑點或者陰影部分。



那麼識別之後則是啟動了AI的算法,在陰影部分著重修了一下圖!

我個人認為雖然目前華為在AI拍照的算法調校上還不夠成熟,比如外媒在評測的時候發現,畫面的塗抹感其實是比較明顯的。但手機拍照想要進一步接近單反的實力,就必須要跨過A.I.算法和相機優化這兩個大坎,目前來看的話,手機上搭載超過單反的感光元件已經是不可能的事情,唯一的突破點只有在算法以及的AI優化能力上價值。


互聯網的放大鏡


造假與否憑我30年學習攝影的經驗來說不好界定,但是你要是想拿p30或是某些手機擊敗專業單反有點不太現實!慢慢來吧,看來那一天越來越近了!


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