硅谷創業教父完全不同意馬雲的996觀點,他認為創造力比工作時間更重要,你怎麼看?

大街上漫步


我也是有疑問的,因為很多人都說“能夠掌握好時間的人才能成功。”

而大多數人理解都是“掌握時間”就是用更多的時間去工作。

我想推翻這種概念。

我支持創造力的概念。

舉個例子:

我的同事,每天準時準點到公司上班,很準時的那種,然後準時準點下班。但是,有個問題來了,閒著的時候她泡在各種電視劇裡。

而我另外的同事,每天上班遲到,經常逃班,但是坐班時間一直在一絲不苟的埋頭工作。

有人問她,為什麼不能按點上下班。

她說,早上實在起不來,勉強早起也是可以的,但是因為沒睡好,一整天工作效率就下降了,狀態特別不好。

其實這跟996和創造力概念一樣呀。

我們拿出大多數的精力去迎合996,更像為了應付考試考核而已,目的是完成996工作時間。而在996裡,實際付出的精力或許有所保留。

而創造力是什麼?是把一天的目光集中在工作的點上,不會拘泥於時間,拘泥於制度。


乞顏暮


謝謝您的問題。我認為硅谷創業教父與馬雲、劉強東的話並不矛盾,各說一面。

馬雲言論的測重點。馬雲針對996工作制表達的中心意思是,互聯網公司加班強度遠超過996,希望做到996都沒有機會,年輕人就應該多966、多奮鬥。我理解馬雲的話包括幾點:第一,互聯網行業加班成為慣例,阿里巴巴、百度、騰訊等企業通宵達旦是常事,996工作制反而是減輕了員工強度。第二,馬雲不是完全針對正常工作時間的人,硬要往996上靠,而是站在自己這種沒日沒夜工作的互聯網從業者說996其實是福報,說的是馬雲自己的感想,對於科技、互聯網工作者,996真沒什麼害怕的。第三,馬雲提倡科技、互聯網從業者多奮鬥是對的、是定性的話,996只是定量、教條的標準,沒必要認為奮鬥就是996、犧牲自己健康和生命。馬雲解釋的“不為996辯護,向奮鬥者致敬”也是這個意思,是我們硬把996加班和奮鬥聯繫在一起,學習、思考和自我提升也是奮鬥,到底算不算996?


硅谷創業教父言論的側重點。硅谷創業教父史蒂夫·霍夫曼不贊成中國科技、互聯網企業提倡的“996工作制”,中心意思是創新和創造力比工作時間長短更重要,加班時間長但效率未必高。特別是在科技、互聯網這種知識經濟密集型的行業中,創新和創造力就是競爭力,是第一位的,因此程序員、技術研發人員、科學家需要良好的工作環境,才能激發潛能。我認為,史蒂夫·霍夫曼的言論和馬雲的本意並沒有產生直接交鋒,而是從不同角度說了對996的看法。 兩個側重點結合才好。史蒂夫·霍夫曼和馬雲實際上從不同方面,詮釋了科技、互聯網行業從業者如何處理好時間與效率、工作與提升的關係。馬雲、劉強東的初衷是付出才有可能回報,看重的是實際與精力的投入,可以是工作,也可以是學習、思考。史蒂夫·霍夫曼的初衷是付出要有儘可能多的回報,看重的是投入有限的時間、資金在研發中,爭取有更大的收穫,可以是技術、產品與服務。兩方沒有優劣和對錯,不過對比硅谷科技公司員工,他們在工作之外有充分的時間陪伴家庭,國內的科技、互聯網企業也應該分類施策,比如馬雲、劉強東、雷軍等高層管理者,他們可以高強度工作,因為他們要激勵員工、要承擔更大責任。對於普通員工,應該更加靈活應對工作時間,無論是編程還是做技術,都以效率和結果優先,將加班時間選擇權留給員工,鼓勵他們思考和學習、擁有健康的生活方式,而不是困於程序、算法、電腦、實驗室無法自拔。不過,這一切都取決於科技、互聯網企業的管理理念,從上到下做到很難。

歡迎關注,批評指正。


追科技的風箏


我覺得每個人因為站的角度和立場不同,自然有不同的看法,只不過有些看法被大眾所接受,有些就不被接受!

其次,表明我自己的立場,我不同意996,因為無效加班會造成惡性循環,對個人,對企業都不會有什麼好處(長期來看)。

馬雲等企業領導人是金字塔塔尖上的那一小撮人,生活無憂,財富自由,當然也可以認為他們是資本家。並不否認,他們中很多人都很努力,勤奮,所以他們習慣以自己為標杆去審視別人,如果別人沒有自己努力,勤奮,可能在他們眼中就是不奮鬥的人,他們只需要比自己還勤奮,愛奮鬥的人。

但我想說,作為金字塔底端的普通工作者,我們並不是不勤勞,不奮鬥,只是我們有不同的理解,追求。我們可以接受加班,但不是強制性質的996工作模式,這樣被動的感覺很不好!

我們每隻手有五個手指,每個手指有不同的作用,長短不一,難道馬雲你們的某隻手的五根手指是一樣的長短麼?如果是,恭喜你,你是個怪物!

再來說說996工作模式的弊端!人是一個有機體,需要工作也需要休息。如果人長時間處於高強度,長時間的工作氛圍中,會相當疲憊,一兩天可以,如果長時間一直處於這種狀態,對身體健康有百害而無一利。那些英年猝死的便是很好的例證!

其次,這麼長的工作時間到底有多少是有效工作時間呢?如果8小時工作的有效工作時間是6小時,誰能保證12小時工作的有效工作時間就一定高於6小時呢?人不是機器,就算是機器,機器也有因機械故障而需要整修的時候!

996就是惡性循環的開始,第一天有可能還好但很疲憊,但是第二天,第三天呢,每天再沒有得到充分休息的情況下,又持續高強度的工作,疲憊只增無減,久而久之,每天有效的工作時間也會每況愈下,還有可能因生病而耽誤更多的工作!

所以我認為與其機械式的通過增加工作時間,倒不如有創造性或者靈活的提高有效工作時間和工作效率來得好,也更加容易被人接受。在我看來,工作時間上的量變未必能產生質變,即使是質變,也可能是反方向的!


品人生五味酸甜苦辣鹹


重提資本主義,重提資本家,重提剝削,重提極左革命,消滅資本家,消滅剝削。改革成果毀於一旦。千年機遇被迫放棄。美帝最高興。你卻求助於美帝證明你正確。你不願996你可以不去。幹馬去幹涉別人的工作狀態。你不是救世主,你幹馬要充當救世主。

當代競爭是世界性競爭,不是國內競爭,競爭不過美帝。我們就可能被西方奴役,你不想為國奮鬥,你卻阻止別人為國奮鬥。

從歷史上看,勞資矛盾集中暴發,一個社會就會開始資本外流,經濟開始下滑。你們加速了中國經濟下滑。你們是歷史罪人而不自知。

沒有人想加班,沒有人想過勞。但這一切都是中國歷史階段的產物,我們中國市場經濟才幾十年,西方一直在打壓我們。我們如果象西方那樣的工作時間,有哪家企業會成功超越西方?只能被西方打敗。


月亮心902


創造的成本過高回收利潤時間長不符合我國企業家賺快錢的心態。失敗風險也比較高。

另外國情也不符,我國目前路線是:國外創造、我們牆之或不讓過審、然後企業爭相山寨之、爭出一個寡頭利用人口福利開始壟斷、賺足了錢再超越原版公司或是將其收購、最終以達到某個產品在世界上有一定競爭力。

山寨成功產品不存在風險,撿成功者腳下的殘羹冷炙多少也能賺到,不至於賠,還有成為寡頭的機會。那麼爭相山寨這個過程就不得不996。

而國外是:花時間創造一款新的各方面品質都很好的成功產品,這就無須加班,因為沒有公司跟你一起做同類產品。然後知識產權保護的很好,法律完善,即使山寨也不感太明顯頂多借鑑,否則吃官司輸的概率很大。這就鼓勵整個社會創新


齊齊齊44


話雖沒錯,但國情不同,馬雲的話雖不好聽也不恰當,但當前真沒什麼辦法。

事實上我國各行各業之中加班都很嚴重,互聯網行業相對來說報酬還是比較豐厚的,其它一些行業不僅工作時間長,報酬還很微薄。造成這種現象的原因自然是我國人口眾多,你不願做自然有人來做,勞動資源與工作崗位數量的不平衡是根本原因。而且我國雖然貴為世界第二大經濟體,但事實上生產力還比較低,處於產業鏈下游,生產利潤大多都交給了發達國家,如果不超時工作,那必然導致整體生活水平的下降。在市場經濟條件下,如果這些大環境不發生根本改變,那靠立法也是無法解決的。

另外說到創新,的確讓我們走向產業上游,獲取利潤大頭的方法就是創新,但創新說起來容易但做起來難。強大的創新力要求有強大的基礎科學研究能力,比如數學,但我國長久以來注重的都是有直接變現能力的技術,對於基礎科學至今仍不重視。“千人計劃”中吸引回國的多是掌握先進技術的人員,研究基礎科學的科學家依然不受重視,從中可見一斑。國家想在行業尖端佔有一席之地,卻不想在基礎科學上發力,這是不行的,就好像想在足球上取得好成績,只顧著引進外援,卻不重視青訓,那俱樂部取得再好的成績也不過是虛有其表。再加上要統一思想什麼的,創新更是遙不可及。

中興事件已經過去一年,當時因為芯片引發的討論今天已沒人再提,除了A股的芯片概念股火了幾天外,其它似乎什麼也沒有發生。中國人就是這樣,三分鐘熱情,熱情過後寧願依然逆來順受也不願腳踏實地地改變些什麼。想想還有件有意思的事,一年前馬雲在中興事件後說了一句要搞芯片,網民們把馬雲捧上了天,然後一年後的今天,馬雲的芯片不知道到底搞沒搞,卻又因為一句話被網民們踩在了地上。等到明年這個時候,馬雲已經退休,也不會再有人提996,風頭過後,該996的依然996地工作著。


Peckerrrr


關於階級鬥爭的問題今天暫且不放,關於努力和創造力的問題我還要說一說,在我看來,沒事兒老加班的員工絕對是混日子的,不管看著多努力,但是笨蛋,除非領導變態給安排的工作太過分,大部分的人都是沒有那麼多事兒要做,加班是因為能力不夠,我要是做領導,我喜歡那些成天遲到早退但是能把工作做好的,但是特別厭惡加班不幹活兒的,其實說996,但是我猜得到,大部分企業也是很無奈的,因為就算996他們的員工依然沒辦法按照領導要求的完成任務,因為他們要麼混時間騙加班費,要麼真的太笨蛋,沒法兒按時完工,你說哪個老闆願意多付工資給員工做本來標準工時就能完成的工作?所以996本質上是階級鬥爭問題,但是也不得不說,員工和能力和態度也是一個側面因素!


芳遠1


他說對了,這個人能說出這個話,他已經到達思想層面的智慧了,這個問題我心裡早就確定了,但我沒有說出來。我還悟到每一種人類食物都是代表著人類的一種智慧,以前我不敢肯定,只是悟到九成左右,我這個人從來沒有看過一本馬克思的書,我就在前幾天看到狗肉節的視頻裡有一個人講馬克思說過,人類因為吃肉才能有智慧的,讓我一下子悟透徹了。


世界人民的兒子思想家


月收入3000的時候別談時間我就談錢!30000的時候,別跟我說錢不錢的,我就問有沒有上升空間!沒有就換,月收入30萬的時候,別跟我談錢!我要時間玩!300萬的時候什麼錢不錢的,開心就好,3000萬的時候我考慮這些幹嘛


冰封幻海


我們分析一下那些鼓吹996、福報、義務加班和要求像兄弟一樣奮鬥的資本家的惡嘴臉和本質德性!

1,996是被動的,是給老闆打工,實現的是老闆的理想和目標,自己只拿工資,用健康和性命換取廉價的勞動報酬。

2,奮鬥是主動的,是做自己喜歡的事情或事業,是主動的,積極的,無論體力勞動多麼累,心裡都是開心的、樂意的!

有些資本家混淆了這兩個概念,鼓吹福報和兄弟情、把996說成奮鬥,居心叵測,心懷鬼胎,提現了狡詐貪婪的一面!

我們應該為民生和人權吶喊

我們回到996的本質上來看資本家的醜惡嘴臉,很多人在給996洗地,說什麼無奈為之,企業要生存,要發展!

這個理由成了“996”的合理性的根本依據!但是,無論是企業還是個人,都需要生存,要發展,要顧家庭父母妻兒老小,為企業更多的犧牲個人利益,企業會感恩嗎?不,不僅不感恩,在談錢的時候,甚至比冰山還冷漠,臉比屁股還醜陋!

再說,你如果真是把企業當家看,那麼企業依然把你當狗看!等你老了、拼不動了、生病了、家庭有困難了,他們就讓你滾蛋!這就是他們鼓吹的巨大福報ì!如果你真是感恩,真為員工著想,能不能把千億利潤的一半,也就50%拿出來給員工們發了!這樣才是他們的巨大福報,而不是苦逼的加班加到ICU。

996、福報、是兄弟就奮鬥!拼不動了就不是兄弟就滾蛋!

充分體現了資本家的血腥、骯髒齷齪和厚顏無恥,這都是毒雞湯!不要相信,他們是一個陣營,打工者勞動人民是一個陣營,他們在洗腦過程中不斷畫大餅,畫油條、畫夢想,但是都瞞天過海,不提利潤分紅和收益分配,你把利潤的一半發給996員工就可以了,把錢給夠,不要鼓吹什麼奮鬥。

要是奮鬥也是我下班了回家做自己私人工作,接點私活,或者自己創業,這才是奮鬥,我搬磚我也樂意。我在公司給你奮鬥你除了工資還給我什麼了?我自己事業別說996,就是每天24小時工作我都樂意,我幹嘛為你的理想996?我用我的健康和性命去實現你的夢想和理想,而不是我想的理想。

我掙的錢是你的,你掙的錢還是你的,你跟我談無私貢獻?你到處灌毒雞湯,到處演講忽悠人,他去美國泡妞被抓……

所以你們不要鼓吹什麼奮鬥和福報了,你的員工上輩子做多大的善事,積多大的福音和善德,才換來今生做牛做馬的給你打工的996和ICU,所以你不要偷換概念了,把企業的利潤的50%拿出來給員工發了就好啦,這才是真的鼓勵,這才真君子的嘴臉和德性!


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