現在的俄羅斯還打得過徳國嗎?

楊先富762


一頭熊打一隻貓你覺得誰會贏?俄羅斯經濟是不景氣,軍事上也比蘇聯時代衰落了不少,但是人家依然是世界前三軍事強國,依然有著讓美國都忌憚的實力,根本不是被閹割的德國軍隊能比的。



先來看看大數據,俄羅斯聯邦武裝力量光是現役軍人就有102萬人,裝備超過3000輛主戰坦克而且最差的也是準三代T72B,6000多輛步兵戰車,機械化程度僅次於美國,還有上萬門壓制火炮。俄羅斯空天軍有超過600架第三代戰鬥機,500多架攻擊機,1400多架直升機,100多架戰略轟炸機和300餘架大中型運輸機,也是當之無愧的世界第二大空中力量。

俄羅斯海軍是俄軍所有軍種裡衰落的最厲害的了,20多年沒有建造過一艘5000噸級的新艦艇,但這不代表俄海軍就好欺負,蘇聯老底子擺在那裡,仍然有118萬噸的總噸位,一艘航母,數十艘大型水面艦艇,水下的40多艘核潛艇更是傲視全球。


而反觀德國聯邦國防軍,總兵力17萬人,地面裝甲突擊力量只有可憐的四個裝甲營(共裝備176輛豹2A6E),陸航直升機200餘架。德國空軍明面上還有117架颱風戰鬥機和相當數量的狂風可以使用,但因為裝備妥善率問題能夠隨時出動的恐怕連50架都不到。德國海軍更是隻能靠護衛艦和幾艘常規潛艇撐場子,完全是近岸防禦型。

除了裝備上的碾壓,還有很重要的兩點:軍工實力和士兵素養。俄軍在冷戰結束後先後經過車臣戰爭,俄格戰爭,克里米亞衝突,敘利亞戰爭等多場局部戰爭的錘鍊,實戰經驗較為豐富,士兵作戰意志也是世界一流,而德軍可是穿著軍裝的公務員,按時間上下班的呢,在阿富汗被北約同行們罵了個慘,被戲稱為啤酒香腸軍。軍工實力不必多說,俄羅斯的軍工體系完整度世界第三沒問題,而德國軍工在坦克裝甲車輛、輕武器、小型艦艇和潛艇方面有可圈可點之處,其他高精尖裝備製造幾乎為0。


俄羅斯還擁有超過7000枚核彈頭,這是他的鎮國殺手鐧,綜合來看無論哪個方面德國都是被俄羅斯摁在地上摩擦的,現在的德軍早就不是當年那支橫掃歐洲的虎狼之師了。


某不知名的軍渣


昔日的納粹德國打不過蘇聯,今天的德國也打不過俄羅斯,如果德國的軍事實力超過俄羅斯,那麼美國針對的將不是俄羅斯,而是德國。德國在二戰結束之後,戰鬥力大幅度下降,現在與俄羅斯完全不在一個等級。

二戰期間德國軍隊橫掃歐洲,一個月滅亡波蘭,六個星期打敗號稱世界第一陸軍的法國,英國遠征軍被德軍逐出歐洲,龜縮在英倫三島上挨炸,蘇德戰爭前半年,蘇聯損失了數百萬軍隊,德國兵鋒一度逼近莫斯科。

一戰二戰證明了同等數量的英法軍隊永遠不是德軍的對手,德軍之所以能夠一路勢如破竹,關鍵在於兩點,第一,德軍武器裝備先進,第二,德軍素質高。

二戰結束之後,德國被美國、蘇聯、法國和英國分區佔領,同時波蘭整體向西搬遷,佔領德國東部地區,而波蘭把自己的領土出讓給蘇聯。


德國經過改造之後,軍事實力被大幅度削弱,與俄羅斯相比更是相距甚遠,完全不是一個量級。

德國軍隊總兵力只有25萬人,擁有224輛豹2坦克,128架“颱風”戰鬥機,13艘護衛艦。

俄羅斯總兵力124萬,戰機4000架,其他各類武器裝備齊全,是公認的世界第二大軍事大國,僅次於美國。


德國軍隊現在面臨的最大問題是軍隊懈怠,不再富有戰鬥激情。

德國軍隊之所以素質高,戰鬥意志堅定,很大一部分原因是德國軍隊繼承了普魯士軍事傳統,但是普魯士在二戰結束之後成為波蘭領土,德軍的尚武精神也隨之消失。

現在的德軍上下班打卡,拒絕加班,週末雙休,跟其他工作的公務員並沒有區別。德軍曾跟隨美軍前往伊拉克戰場,但是除了喝酒吃香腸,別的什麼都不幹,幾年下來只長體重。


不僅僅是在外作戰,即使是在國內,德國戰鬥力也十分低下,128架戰鬥機只有4架可以隨時升空作戰,224輛坦克當中只有不到一半準備就緒,13艘護衛艦隻有5艘適合作戰。

根據德國《明鏡》週刊披露,為執行北約軍事任務,德國陸軍部隊之間互相挪借裝備。在挪威舉行的軍事演習中,參演的德軍輕武器和夜視儀配備不足,搞笑的是,參與演習的德軍“拳師犬”裝甲車由於沒有攜帶機槍,士兵竟將掃帚柄噴上黑色油漆冒充機槍,一度淪為盟友和媒體的笑柄。


這樣的一支軍隊無論如何都不是俄羅斯的對手,甚至就連其他的北約國家都打不過,正是因為德軍戰鬥力低下,甚至遭到了特朗普的批評。站在德國人的角度來看,當年軍事實力太強,歐洲國家無不戰慄,現在戰鬥力弱小,你們還埋怨。


視野新觀


俄羅斯不管從哪個位面都能碾壓德國,所以有些事情不是憑感覺的。這麼說吧,目前德國國內50%以上的天然氣是進口俄羅斯的,一旦斷掉天然氣德國就會出現短時間的能源短缺。所以連一些基礎的東西都被人卡著,你哪來的勇氣說俄羅斯完全不是德國的對手?戰爭可不僅僅是比誰霸氣,誰的歷史更好看,玩的都是硬貨,誰有硬實力誰就是老大。下圖為德國最新的F125型護衛艦,作為7200噸的大型水面艦艇不具備區域防空能力,首次海試出現故障返廠維修

我給你舉個例子吧:2012年3月30日,9名駐紮在智利北部的德國國防軍士兵被5名智利青少年綁架。隨後警方與這5名14-20歲不等的青少年交戰後成功解救這9名士兵。

我再舉個例子:德國國防軍目前實行的是周46小時工作制。

還有個例子:德國的美洲獅型裝甲車只要在下大雨時頂蓋會漏水,而且這款裝甲車設計的時候還要保證MK 30-2/ABM式30mm機關炮射擊時產生的氣體對懷孕中的女性成員不會產生任何影響。

德國現在沒有彈道導彈,沒有遠程轟炸機,沒有核動力潛艇,這三種現代戰爭中最大的威懾力量德國都處於全面下風。就算單純的比常規力量,德國空軍目前裝備的“狂風”和“颱風”戰鬥機總數為198架,然而真正可以觸動的“颱風”只有42架,而“狂風”則只有38架。對比俄羅斯空軍,現役的僅4++代的蘇-35S就多達74架,而蘇-27和蘇-30則更是超過400架。在這種情況下德國空軍根本拿不出什麼與俄羅斯空軍對抗。

而海軍方面,德國海軍目前能拿出手的就是潛艇,當然德國潛艇各方面確實是一流水平。但是德國沒有核潛艇啊,俄羅斯目前最新的“亞森”級攻擊型核潛艇可以在100公里外就發動攻擊,無論在續航力、潛深、航速都全面超越常規潛艇。

而陸軍方面德國更是尷尬,目前現役的主戰坦克只有不到200輛。只有35萬平方公里的德國根本沒有任何縱深去抵擋俄羅斯的裝甲洪流。俄羅斯陸軍擁有的主戰坦克超過2000輛。

所以這個事情不能靠感覺,目前的德國軍隊連他昔日的“豬隊友”意大利都不如,在北約內部演習中德國常常排在倒數水平。


雛菊西瓜Peterpan


在冷戰結束後,德國進行了多輪裁軍。國家人民軍的全部6個現役陸軍師,5個工人階級戰鬥隊的預備役師全部遭到了解散。同時民主德國的全部空軍單位裝備,要麼被外售,要麼封存。而聯邦德國本身的聯邦國防軍情況也不怎麼好看,本來其動員速度就顯著遜色於國家人民軍,經過大量人員復員和裝備裁剪,現役隨時可用的主戰坦克只有一個裝甲師200多輛的規模。而現代戰爭中相當重要的航空兵,雖然聯邦德國坐擁小200架颱風戰鬥機,但是由於長期處於和平中,隨時可用的颱風戰機只有23架,對地攻擊的狂風戰機則只有十多架隨時可用。

相比之下,俄羅斯雖然裁軍裁的厲害,但是技術裝備滿編率非常驚人。俄羅斯陸軍現役不過50-60萬人,但是卻擁有世界上最多的主戰坦克和對應庫存。一旦戰爭爆發,俄軍現役部隊可以確保在12小時內開出駐紮地完成動員,而聯邦德國相應單位則需要大約3天時間,民主德國曾經的國家人民軍則是25-35分鐘,由此不難看出聯邦德國裁軍是裁掉了真正能打仗的部隊。

前幾年俄羅斯的報道中,雖然充斥著西方威脅論,但是真正可以被當真的並不多。俄羅斯衛星網的報道曾經指出北約在波蘭部署“進攻力量”,而俄羅斯不得不部署防禦部隊來應對。但是實際上,北約所謂的進攻力量不過100出頭的主戰坦克和千把人員,而俄羅斯的“防禦”力量則是自15年後增兵的2個新建集團軍大約10萬人員和1200輛坦克。俄羅斯空天軍在敘利亞得到了很好的鍛鍊,就目前統計的已交付蘇35S戰鬥機和蘇30SM戰鬥機數量已經總計超過百架,超過九成處於隨時可用狀態。而俄羅斯儲備的蘇27SM和米格29SMK數量同樣驚人,無論是比動員還是比常備軍對德國都是碾壓性優勢。很可能在戰爭的第三天,聯邦德國空軍就在三代機對射中損失了全部的三代機,隨後圖160M2飛到柏林上空投彈,讓德國人體會來自俄羅斯的溫暖。


浩漢防務論壇


本人比較擅長海軍。我從海軍方面說說這個問題。



F125號稱德國海軍遊艇。

德國海軍早已經不是過去一戰時期的世界第二大海軍了,其實二戰時的德國海軍就已經不行了,現在更是到了低潮。德國海軍目前主要由護衛艦作為主力軍艦,沒有裝備驅逐艦,有限的護衛艦質量也不高,拿號稱大型遊艇的F125護衛艦來說,由於質量太差慘遭退貨,他七千噸的大艦體上竟然沒有垂直髮射導彈系統,僅有的對空搜索雷達只能引導海拉姆一類的近程導彈作戰,軍艦建造質量不高導致該艦出現了嚴重的橫傾,最高可達13度,德國已將該艦退貨,要求修好再說。



俄羅斯海軍光榮級巡洋艦。

從冷戰到現在,德國就進入了小艦時代,雖然俄羅斯也進入了小艦時代,但是俄羅斯的小艦技術更先進。我們看俄羅斯900噸的21631和德國1000多噸的K130,俄羅斯21631甚至還能搭載對地攻擊巡航導彈,可以發射縞瑪瑙超音速反艦導彈,還搭載有一門100毫米口徑火炮,德國K130卻只有魚叉導彈和76毫米火炮。何況,俄羅斯靠著曾經厚實的底子,還是有一艘六萬噸的航母和一艘二萬噸的核動力巡洋艦的,足以壓垮整個德國海軍的實力。

其實俄羅斯雖然衰落了,但是德國軍力也不好,俄羅斯縱然如何也還有航母,核潛艇和巡洋艦,德國連驅逐艦也沒有,肯定不如俄羅斯了。



F125已經被退貨了。

回答者:張浩,亞太智庫研究員,《艦載武器》雜誌評論員,在《兵器》、《艦載武器》等多家軍事期刊發表《現代山地戰怎麼打》、《共和國炮艇小傳》、《奪灘奇兵》等文章30餘篇,在海軍作戰理論和海上作戰武器裝備等領域有獨特見解,著有《預警機、電子戰機》一書,獲得軍迷群體一致好評。


海事先鋒


如果雙方完全排除其他國家的軍事和經濟支援,並給與短時間的備戰時期,俄羅斯即使不採用核彈,也可以迅速擊敗德國。

現實中假設兩國的單挑毫無意義,不過我們可以作為紙上游戲來分析。德國人所在的北約,其實力遠遠勝過俄羅斯,然而單獨拎出一個德國來,絕不是俄羅斯的對手。

當然,為了雙方更好開戰,我們要假設兩國之間相鄰的烏克蘭、白俄羅斯、波蘭等學習我大清保持中立,或者乾脆直接設定為無人區。

題主認為現在俄羅斯沒有蘇聯時代的霸氣,可是難道現在的德國就有二戰時代的霸氣了?實際上德國雖然是歐洲第一經濟大國,但在北約體系中,其軍力多少受到了制約。而從兵員素質來說,德國“胖子兵”早已成為笑話。在近期的北約軍演中,德軍被意大利軍隊秒殺。

戰爭的勝敗,主要因素還是雙方實力的強弱,那麼,我們就看看雙方的實力對比吧。

國土面積,德國30多萬平方公里,俄羅斯1700多萬公里。俄羅斯是德國的幾十倍,即使只算歐洲部分,也有德國的十多倍。更廣闊的領土意味著更多的資源和戰略縱深。

人口,德國8000餘萬,俄羅斯14000餘萬。俄國幾乎比德國超出一倍。更多的人口意味著更多的兵役資源和軍工勞動力資源。而且俄羅斯的基礎教育並不差,雙方在兵員素質上沒有本質差異。

現有軍隊,俄軍約100萬,另有輔助部隊約100萬。裝備坦克2萬多輛(包括第三代T90坦克3000多輛),火炮2萬多門,裝甲車3萬多輛,陸航直升機3000多架,防空導彈1萬多部,10萬枚,戰鬥機4000多架,航空母艦1艘,巡洋艦4艘,驅逐艦10多艘,戰略核潛艇10多艘,攻擊核潛艇20多艘。另有強大的戰略導彈部隊。

德軍約18萬,另有預備役部隊40萬。裝備坦克300多輛,裝甲車3000多輛,火炮800多門,高炮1000餘門,直升機200多架,潛艇6艘,護衛艦10多艘,戰鬥機100多架,地對空導彈100多部。

由此可以看出,即使用俄羅斯正規軍對比德國正規軍+預備役部隊,雙方數量差不多也有一倍的差距。而比其他主戰兵力,俄軍裝甲車是德軍10倍,火炮是德軍30倍,坦克是德軍70倍(第三代坦克是德軍坦克總數10倍),飛機是德軍30倍,海軍實力更是絕對碾壓德軍。

現代戰爭打的就是武器,而且武器生產不可能一蹴而就。比如給定一個月開戰,德軍就算全力加班加點,也生產不出那麼多先進坦克、戰機和戰艦。就算全力生產出一些,飛行員坦克手的培訓也沒有時間。這意味著一旦開戰,德軍將被俄羅斯的鋼鐵洪流瞬間淹沒。

那麼,德軍能否據守部分要點,等待持久戰呢?畢竟德國經濟佔優,DGP德國是俄國的兩倍多。

遺憾的是,就算德軍能擋住俄軍,持久戰同樣對俄軍有利。因為持久的動員,意味著人口更多,資源更多,軍工生產力更強的一方有優勢。這些都在俄羅斯一邊。德國GDP是高,那是因為他本身經濟發達。德國GDP裡面服務業約貢獻了GDP總量的70%,工業29.1%,農業0.9%。但服務業對戰爭其實是沒有直接推動的。一旦打起仗來,最直接的資源。俄羅斯的資源顯然是秒殺德國的,尤其石油方面,德國需要依靠大量進口石油,沒有石油坦克飛機都動不了。俄羅斯則是石油出口國。同時,俄軍可以用戰略導彈、戰略轟炸機和戰略核潛艇發射常規彈頭,從波羅的海盡情打擊德國的後方,德國一點辦法都沒有。

因此,兩國若是開戰,德國必敗。

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如果從國際軍事力量排名來看,俄羅斯的軍事實力當然是領先於德國的。世界軍事排名的權威機構Global Firepower2018年的最新排名,俄羅斯的軍力是世界第二,德國是世界第十。



第二次世界大戰的時候,蘇聯和德國上演了一場史詩般的帝國大戰,蘇聯經過了漫長的4年戰爭,反敗為勝,而且是一場慘勝。所以很多人對今天的俄羅斯是否還能與德國打一場戰爭這個問題充滿了興趣。


從兵力上看,俄羅斯總兵力超過了350萬(現役約100萬,預備役約250萬),德軍的兵力就少得可憐了,德軍目前的總兵力只有20萬(現役約17萬,預備役約3萬)。雙方最致命的差距是預備役人數,俄軍的預備役是德軍預備役的80多倍。肯定有些唯武器論的網友對此嗤之以鼻,但我們要清楚,俄羅斯和德國兩個大國之間的戰爭,不可能是閃電戰能夠解決的,一定是一場曠日持久的漫長戰事,這個時候就要充分考驗雙方軍隊的板凳厚度——預備役了。


冷戰結束後,德國在國防力量上的投入和熱情已經在下降,作為北約成員國的德國,雖然軍事實力目前依然是世界前十,但是其在Global Firepower的年度排名中呈持續下降趨勢。德國近年來已經把自己的國防安全寄託在北約的集體安全機制上了。所以對俄羅斯來說,他們對德國的軍事優勢,最大的變數是美國的介入。一旦美國履行了北約集體安全義務,那俄羅斯恐怕很難在德國身上佔到便宜了。


俄羅斯對德國的戰爭,第二個變數是俄羅斯的經濟實力。俄羅斯經濟結構單一,經濟增長乏力,如果是一場漫長的戰爭,俄羅斯經濟是否會被戰爭拖垮也是未知數。


李明波論中東


現在的俄羅斯不是能不能打的過德國的問題,現在的事實是俄羅斯可以輕鬆碾壓德國,德國在俄羅斯強大的軍事力量面前根本就沒有還手之力,德國人已經金盆洗手退出打打殺殺的軍事江湖了,德國人現在過的是太平紳士的生活。

德國現在不但是歐洲大陸的經濟強國,是歐洲大陸的首富,在全世界各國也是屈指可數的經濟強國之一,德國經濟上是強國,但德國在政治外交軍事是弱國,是侏儒國家。

而俄羅斯在經濟上是中等國家水平,俄羅斯的經濟實力遠遠不及德國,但俄羅斯是政治外交軍事大國,強國,俄羅斯和德國互相對比就可以看出兩國差距。

如果俄羅斯和德國爆發經濟金融戰爭,那俄羅斯會被德國玩殘的,但如果爆發軍事衝突,德國和俄羅斯就完全不在一個重量級別上。

二戰後德國的戰略重心完全放在了發展經濟建設上,而將德國的政治外交軍事全部交付美國掌管,不單是德國,整個歐洲大陸的政治外交軍事也全部依託於美國的庇護。

北約是為了抗衡蘇聯而存在的,但現在蘇聯解體了,北約依然存在,那現在的北約就是為了抗衡俄羅斯而存在的,如果沒有北約強大軍事力量的威懾,整個歐洲大陸難以抵抗俄羅斯強大的軍事威脅。

整個歐洲大陸的軍事力量都不能和俄羅斯的軍事力量相提並論,何況現在已經放棄軍事力量發展的德國呢?德國現在是完全退出軍事江湖,安心過自己太平紳士的悠哉生活了,俄羅斯要敢打太平紳士的主意,有美國大兵扛著呢。


松間山水畫


誠邀,如題。二戰時期的納粹德國可以說是世界上軍事力量最為強大的國家之一,美國和蘇聯合力才把希特勒的納粹黨徹底消滅乾淨。那麼把蘇聯換成俄羅斯,現在的俄羅斯還能夠打得過德國嗎?



這個問題歷史已經給了我們答案。


冷戰時期,美國情報部門估計,蘇聯龐大的陸軍可以在一週之內飲馬大西洋,鋼鐵洪流讓整個歐洲瑟瑟發抖,德國只是歐洲的一部分。雖然現在的俄羅斯沒有蘇聯強大,但是相對的,德國軍力也極度萎縮,兩相比較竊以為俄羅斯的贏面更大一些。

實際上二戰後,作為戰敗國的德國被削除了建立軍隊的權利。德國現在的部隊只能自衛,稱為國防軍,沒有大規模的重武器。據報道德軍兵力共33萬人,而俄羅斯現在的軍隊現役人數就達到了113萬,三倍之多。從裝備上,舉個例子,德國空軍只有400多架作戰飛機,俄羅斯有6000架,再加上俄羅斯還有國之重器——核武器,這仗還怎麼打?可以說如果美國不插手,德國在俄羅斯手下撐不過一個回合。



以上就是小編的看法,如有出入還請斧正


電視劇裡看歷史


現在德國應該不是俄羅斯的對手,當年德軍可謂稱霸歐洲,可是連蘇聯都沒完全拿下。雖說蘇聯解體,但瘦死的駱駝比馬大,俄羅斯的軍事實力仍是全球第二,現在的德國軍隊有當時德軍強大嗎?當時德國是整合了歐洲500多萬兵力,現在能一下徵集這麼多?

具體總結以下幾點:

第一、軍事實力俄羅斯比德國強。

德國雖是製造業強國,但是二戰時德國軍工也發展受限,不能像正常國家那樣發展軍工裝備。近些年雖沒有限制了,但是現在時代變了,不需要生產那麼多武器裝備。現在的德國軍事力量是按照基本的防禦配置的,所以在研發新式武器方面德國應該沒有俄羅斯做得好。俄羅斯作為世界第二軍事大國也不是吹的,蘇聯的班底在,武器出口量也比較大。

第二、俄羅斯的戰略縱深比德國大。

俄羅斯1700多萬平方公里的國土,世界第一,拿破崙和希特勒兩個歐洲強人都不能拿下俄羅斯。廣闊的戰略縱深,要完全佔領,那得需要多少兵力啊!德國36萬平方公里,戰略縱深太淺。

第三、俄羅斯資源比德國豐富。

戰爭打得就是錢和資源,德國資源有限需要大量進口,俄羅斯是資源大國,需要出口創匯。戰時,一旦運輸通道被封鎖,資源從哪來?還是靠自己穩妥一些。

當然,德國的優勢是經濟實力比較雄厚,2016德國GDP3.5萬億美元,俄羅斯1.3萬億美,元,德國差不多是俄羅斯的3倍。近年來俄羅斯遭受西方制裁,自身經濟發展弱,依靠資源出口苦苦支撐。戰爭實力是建立在強大的經濟基礎上,沒有強大的經濟支撐,俄羅斯如果再打一場大的戰爭,估計會像蘇聯一樣進一步解體。



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