思無邪142744295
農民起義在過去“火紅”的年代定位是非常高的，什麼轟轟烈烈、聲勢浩大、等溢美之辭隨口就來，隨著時間的推移，人們對歷史有了更進一步得認識，尤其是全民讀史活動的展開，多媒體和自媒體的加入，原來生澀難懂的歷史，經過通俗的解讀，讓高高在上曾經殿堂的東西普及開來。
隨著深入的瞭解，人們普遍對農民起義有了重新的認識，不再對這些人或事充滿了無限崇敬之情，而是慢慢恢復到了正常理解的水平，也就是說不再神話農民起義的作用了，給了一個應有的定位。
當然了，農民起義一點積極意義也沒有是不對的，尤其注意不能從一個極端走向另一個極端，不能從盲目崇拜變成故意貶低。農民起義再不濟也不能定位為“流賊”，這涉及到了立場問題。
封建帝王仇視農民起義才把他們稱之為“賊”。農民起義的領袖和隊伍百分之九十多都是窮苦人出身，他們推翻了統治階級，為廣大人民帶來了光明，他們不能淪為賊。
農民起義推動了歷史的發展，尤其李自成領導的農民起義，到任何時候都不能忽略他的積極作用。
李自成領導的農民起義雖然沒有取得最後的勝利，但是推翻了明朝以崇禎為代表的地主階級，李自成提出的“均田免糧”等口號至今代表著正義的吶喊，這一點只要沒有“顏色”革命無疑是正確的。
總之，我們應該正確對待農民起義，畢竟中國百分之八十都是農民。
秉燭讀春秋
首先，明末之所以出現群雄並起，主要是因為明朝腐敗透頂，統治機器徹底鏽蝕。基層老百姓衣食無著，苦不堪言。為了活路，只有起來造反。中國的老百姓是世界上最好的老百姓，但有一絲希望都不會起來造反。所以，滅明者明也，非天下人也！李自成只不過起帶頭作用，加速了明王朝的滅亡。不要小看那些升斗小民，要善待他們。他們好 國家才能好。民富才能國強。
其次，李自成沒有長遠打算和目標。不是打下一個地方，就鞏固一個地方，而是打到哪算到哪。連他自己都沒有想到隊伍能發展這麼大，更沒有想到還能打下北京城，恐怕做夢都沒有想到。
第三，沒有善待和利用明王朝的投降官員，正是因為他們，李自成才兵不血刃地進入北京城，一手終結了曾經輝煌的大明帝國。進入北京城的李自成，對前朝官員甚至商人平民，實行實行搶、掠、敲詐、勒索、屠殺，手段極其殘忍，比土匪流氓還兇狠，從而喪失了其統治的基礎。逼得本來準備向其歸順的吳三桂徹底降清，自己成了孤家寡人。為滿清徹底征服中國提供了機會。
第四，李自成缺乏像輔佐劉邦的陳平張良，以及朱元璋手下的李善長、劉基等大智慧的知識分子，盡是些沒有大局意識到溜鬚拍馬之徒。不是沒有這樣的人，而是李自成根本不把他們放在眼裡，瞧不起他們。所以，這種人當了皇帝也不會給百姓帶來福音的，只能是災難。
二月風227
這個事情分成兩個部分來說：第一，是不是；第二，為什麼。
一，是不是流寇。
歷史上可以掛得上農民軍稱號的，舉幾個代表性的例子。陳勝吳廣，劉邦軍，赤眉綠林，黃巾，竇建德軍，黃巢軍，朱元璋同時代的各路義軍，李自成同時代各路流寇，太平軍，工農紅軍。
拋開最終勝利的不說，單說失敗的軍。比如，竇建德軍，有幾個會說竇建德是賊？比如，赤眉綠林，完全一口咬定赤眉綠林是賊的也不多吧。
毛主席說過，人民的眼睛是雪亮的，這麼人說李自成是賊，必然是有道理的。
二，為什麼。
一個國家由三類人組成：生產的人，打仗的人，管理的人。生產的人負責各類生產活動（如加工種植商業流通等），並繳納賦稅維持國家的運轉，是國家的身體。打仗的人負責保護，是手腳。管理的人負責制定實施管理辦法，保障生產的人能幸福有效地生產，打仗的人能安心執行保護任務，是大腦。
當管理的人不能履行自己的大腦職責的時候，手腳身體就會混亂殘疾壞死。
所以，各個農民軍在“起”這個環節上，都是有積極意義的。但在“義”這個環節上就得分兩說了，有的是“義”，而李闖就是賊。
這點上，我們採用對比方式來說明，對比對象就是工農紅軍。
1.同樣是甘陝地區，同樣是缺衣少食。紅軍發動大生產運動。李自成之流只會搶，開始是搶士大夫搶地主，都搶完之後就是搶農民，所以李自成離開之後就是留下千里無人煙。導致的結果就是不但這群流寇的起源地沒飯吃就連原本富庶的四川等地都一起倒大黴。
2.紅軍有自己的政治綱領目標，並且從無到有的通過實踐制定並執行具體操作辦法。李自成從頭到尾就只有一句“不納糧”的口號，既沒有具體執行辦法，也不可能實施的傳銷式口號，導致的結果就是既然不收稅，那麼農民能生產多少能不能安心生產就不是他們關心的事情，不關心生產自然就只能關心能搶到多少了。就連梁山都知道要管好一家山下的一畝三分地，不能坐吃山空。李自成有臉稱“義”？
3.面對階級同胞。解放軍進上海，不擾民，寧可在大街上過夜。而李自成進城，唯“搶”而已。不要以為你窮得固定資產只剩下電腦電動車電飯煲就不是被搶的對象。在李自成這種統治方法下，一切秩序崩壞，你也是被搶的對象，除非你也去搶。
4.面對外寇。滿人，現在是中華大家庭中的一員，但在那個年代就是妥妥的外寇。面對外寇，紅軍可以放下一切，可以受委屈，只為抵禦外寇，團結一切可以團結的一致對外。但是李自成之流，不說在流竄的時候，即使在進了北京之後，都沒有想到過怎麼團結抵禦外寇，而是忙著腐化享受，這叫什麼，叫賊性難改。
5.紀律。是軍隊還是賊寇最直觀可見的一點就是紀律。這點都不用多說了。
總之，總結一下就是，李自成之流就是打著正義旗號，行土匪流寇之實的賊。直觀的案例就是現在中東地區某些極端恐怖組織。
星空之下
想聽真話嗎？其實是人們的階級 立場變了呀！以前人們都是一窮二白的窮苦人做了主人，人人都被欺壓剝削了幾十年， 自然苦大仇深 。所以 讚揚農民 起義，被 奪權 的 不 敢說話，。現在該走的都走了，剩下的大部分都是新中國成立後的 人了 ，當然還 有一部分 是 被 打倒的 人後 人 。中國 人 都 是善良的 ，對 被 打壓的 都 很 同情，還 有 一 點 最 重要的 就 是 人們 都 富裕 了 ，渴望保持現在穩定富足的生活 ， 所以 那 部分 人說 啥 都 是啥 了 ，楊白勞 也成了 賴賬的 了。逼人飢不裹腹賣兒賣 女 也 選擇性忽略了 。農民 起義是 肯定 破壞 社會 穩定 的 ，所以 曾 國潘的 評價在 這 幾十年 反轉 。一 切 的 一 切 都 是 因為 人們 從 無產階級 變 成 了 有 產 階級 。所以 思想 上 才 會 有 那麼 大 的 變化 。抱著 自己 的 財富 不 回報社會 ，終是 黃粱一夢 。祝願十四億 人 民 人人 富裕 ，方能 長治久安 。
QQ24428838
秦始皇獲得正面評價(也是正確的評價)是在一千年後，而且是由那個思想奔放的偉大詩人李白吼出來的，其先其後都還有許多反覆。現在的人多半是奴才，怕造反者妨礙其安穩地做奴才，所以否定歷史上一切造反者，即使是劉邦，朱元璋這樣成功的造反者也要被潑汙水，更遑論那些功敗垂成者(他們了失去話語權在內的一切。，現在的網絡上的人多半腦殘，很易被操縱鸚鵡學舌而已。古人尚知成王敗冠的道理，現代人怎麼了？李自成若成功中國人起碼不會拖那恥辱的豬尾巴。
誰說老李沒抵抗韃子?只不四是在漢奸吳三和韃子，明殘餘等三方夾擊下力有不逮而巳。
你的文章是在睜著眼說瞎話。
用戶6696268576
因為“迎闖王，不納糧”這個口號。
李自成起事成功源於這個口號，憑藉著這個口號，他獲得了絕大多數百姓的支持，但也因為這個口號，他從闖王，變成了闖賊。
你有沒有想過，“不納糧”的情況下，沒有了合法穩定的收入來源，闖王要如何維繫統治階級和數十萬的大軍？只有一個辦法，搶！！！搶什麼呢？搶國庫，搶富商富農，搶世家大族，搶士大夫階級。而後果就是，闖王暫時有了錢，卻榨空了國庫儲備，得罪了整個上層階級，也搞垮了處於統治體系內的士大夫階級。
古代是“皇帝與士大夫共治天下”，而管理階級與統治階級的根基是士大夫，古代王朝更迭，新君也不會去動底層官員，以保證統治穩定。但李自成卻不是，你可以靠農民打天下，總不能拿農民治天下吧。
依與夢
一句話就能解釋清楚，屁股決定腦袋。站在封建帝王士大夫的既得利益階層，闖王肯定是反賊。站在明末農民的立場，小冰河時期加之土地兼併的毫無廉恥沒有下限。農民已經到了易子而食的地步，不反了這個朝廷留著過年嗎？而最重要的站在我們的立場看，新中國沒有帝王貴族，大家往上數三代都是農民，所以我們的立場肯定是農民起義軍的立場。但是自打有自媒體和網絡穿越小說起，大家的代入點都是帝王將相，不代入他們難道帶入吃不上飯的全家餓死的人嗎？即便代入這樣悲慘的人生也要馬上華麗的翻身，最後還是要進入統治階層，這就和農民起義有了敵我矛盾，所以現在的自媒體和網絡小說都是貶低農民起義的。但是再深入的想想，闖王要是成功了呢？建立了一個王朝就像明朝的建立者朱重八一樣呢？所以，還是那句話，屁股決定腦袋。
暗箭難防9474655
有句話說：書生造反，三年不成。我想說的是，農民起義，千年不成。
縱觀歷史上真正的農民起義，幾乎無一成功。從陳勝吳廣到黃巾軍、李自成再到太平天國，無一不以失敗告終。究其原因就在於農民起義本身目光短淺，沒有明確的政治訴求與綱領，打天下的目的不是實現真正拯救蒼生、治理天下，而是推翻舊江山換自己來做，本質上不過是換湯不換藥，讓人民從一箇舊的絕望走向新的絕望。
而且由於農民本身受教育程度少，沒有系統的治國理念，更缺乏紀律意識，受慣了窮苦和壓榨，一旦翻身，就產生了強烈的報復心理和享樂意識，認為自己憑暴力奪來的東西，用暴力來享受都是理所應當。小富即安的小農意識消磨了危機意識，最後招致失敗。
此番言論我不是貶低農民或者勞苦大眾，因為我本身就是農民出身，我只是想說明一個現象以及強調知識的力量。
關於李自成農民起義，要一分為二來看待，他積極的一面不容置疑，在朱明天下的腐朽統治下，百姓們食不果腹，階級矛盾日益尖銳，天災人禍不斷髮生。農村破產，壓迫剝削日益加重，人民無法生活。土地都被皇親貴族、地主豪紳霸佔了。千百萬農民身上無衣，口中無食，受著統治階級殘酷的剝削和壓迫。在這種境況下，他帶領人民奮起抗爭，剷除不平，是值得稱讚的。
但是，他在打天下的過程中，缺乏政治綱領，打下一城，不思治理建立根據地，只顧搶掠豪紳富戶，然後又呼嘯攻掠別的城池。所以，顛沛流離多年，四處流竄，始終沒有建立穩定的政權，在奔逃和官兵的追擊中，為禍多省生民，以致民怨沸騰，直至攻陷京師，逼死崇禎。
原本，終於奪取了朱明的政權，天下歸己，天下子民已經是自己的子民，但是，闖軍的那些驕兵悍將們根本沒有改變他們的流寇習氣，四處搶掠姦淫，殺人放火，無惡不作，頓時寒了天下士子百姓的心。
原本山海關守將吳三桂統領十五萬精銳之師，有意歸順闖軍，行到半道，驚聞闖軍核心人物劉宗敏霸佔了其寵妾陳圓圓，一怒之下反出山海關，引清軍入關，一舉打敗李闖大軍，闖軍在佔領北京不長的時間後，再次成為四處流竄的逃犯，最後在九宮山與山民搶奪食物時被陳九伯打死。
所以，不是說當下有人要刻意汙衊李自成起義，而是李自成始終都沒有建立過像樣的合法政權，更沒有真正治理過所佔領區域。本來就是渾身的流寇習氣和行為，即便李自成自身沒有那麼多問題，那麼治軍不嚴，應該怨誰？
明德山人6998
如果讓你知道那些“義軍”都是什麼來路，你就覺得他們的大頭目都活該上軍事法庭了。
推薦網絡寫手大頭胖魚的《迷失在一六二九》，雖然更新有些半死不活，但有提及登州起義軍和西北起義軍的狀態。
基本就是若干和土匪差不多的頭目，裹挾一群只能逃荒的破產農民，一路燒殺搶掠的跟日本鬼子差不多，然後被戰爭摧毀家園的破產農民如果不想原地被打死的話就只能跟著還他家破人亡的流民一起繼續禍害別的地方，一路以戰養戰。
在上述幻想小說中，還有在瓊州啟動工業化的穿越者集團送糧拉人緩解兵禍，但是事實裡頭，那些短教育、無知、愚昧的破產農民，真的只能像羊群一般被軀幹，麻木地搶掠所到之處的一切目標。在這以戰養戰的過程中，悲催的破產農民經歷了謀殺、搶劫、強姦、縱火等一系列的犯罪以後，基本失去重新當農民的主觀意願，只能繼續當強盜知道他被殺死為止。
基本上中國古代每一個朝代的末期，就是正規軍隊因為中央財政破產，無力彈壓流民所構成的反叛君，導致皇室被屠戮一空，才又率領反叛軍的軍頭成為新的開過皇帝。
不過偶爾也有地方軍閥趁反叛軍和皇室御用軍打個兩敗俱傷的時候趁機摘桃子。例如唐代的開國李氏本來就是隋代的望族。另外也有被外族侵略者趁機摘桃子的，例如入主中原後改名叫滿清的女真族，他們的政權在明末被稱作後金，首都是瀋陽。
每日注水407
首先，在愛國主義主導下的當今，抵禦外辱是國民的共識，而李自成起兵的明朝末年，面對滿清的入侵，李自成完全沒有反抗；
第二，目前，民眾文化程度都比較高，對待歷史事件的評價也越來越客觀；
第三，李自成軍隊完全是無組織無紀律，不符合前代民眾的觀念；
第四，李自成起兵的有效成果，可以說是微乎其微，反而是給明朝政府致命一擊，使滿清輕而易舉的入主中原。
