國防時空《一南軍事論壇》北京3月14日電（主持人 周宇婷） 最近，德國想牽頭造航母了，德國總理默克爾11日表示，她支持歐盟共同研發“歐洲航空母艦”的構想。
德國欲造“歐洲航母” 默克爾看中美國尼米茲級類型
德國如果真的造成了歐洲航母，那麼，美國會袖手旁觀嗎？歐洲國家在防務體系建設方面想走出怎樣的一條道路？未來的出路又在哪裡？
主持人：一南教授，我們都知道德國工業底子還是比較強大的，但為什麼德國一直沒有航母呢？
金一南：德國以前沒有航母。德國它雖然以前有強大的軍事機器，但德國總體是個內陸的國家，他是歐洲大陸的中部，所以德國安全威脅主要來自陸上。只有德國北部與大海相接，所以德國海軍在德國軍事系統中從來是屬於弱勢的，德國從來是陸軍很強大，海軍很弱。
鐵血戰艦——德國俾斯麥號戰列艦
包括一戰、二戰期間，他曾經造過戰列艦俾斯麥號，俾斯麥號戰列艦噸位也很大，但是後來還是被英國人擊沉了。所以說德國是個陸軍強國，他不是海軍強國，雖然他精湛的工藝造過非常大的戰列艦，但是他們沒有造過航母。默克爾這回表態要造航母，我覺得這裡面讓世人感到吃驚的意味是多重的。現在也還僅僅是個設想，要付出實施裡面難度還非常大。
主持人：沒錯，確實感覺困難比較大，就像之前法國總統馬克龍呼籲要組建歐洲軍，但之後就再也沒有動靜了，如今德國要造歐洲航母，同樣涉及到很多問題，比如說誰出錢？歸誰管？等等，那您覺得這個航母真的能建起來嗎？
金一南：我覺得難度非常大，跟歐洲軍一樣流產的可能性非常大，我們從最小的方面說，資金的問題。一條航母得百億美元以上，在歐洲今天經濟困難的情況下誰拿這個錢？默克爾特地聲明不是德國航母，是歐洲航母，那不是我德國的，是歐洲的，這裡面就意味著德國可以主要出錢，但歐洲其他國家也得相應出錢。比如說，英國退出歐盟了，可以不出錢，法國理所當然你得出錢，包括西班牙，包括意大利等等，
就是歐盟大國都要相應分攤一部分經費。當然人家願意不願意？這很難說。有另外的問題，就是技術問題，航母不單是光有錢就能堆出來的，技術呢？包括彈射技術，包括著艦技術，德國曆史上沒有過航母，英國法國有，當然他可以充分向英法借鑑，尤其是法德的聯合造航母有可能實現突破。
法國戴高樂號核動力航母訓練
所以默克爾敢於向世界宣佈，有造歐洲航母的打算。
第三個就像你剛剛講的，誰來管？誰來領導這個航母？當然誰出的錢多，誰的技術含量高，誰領導航母。既然是默克爾提出來的，我估計這個航母法國人是領導不了的，那應該是德國人在指揮的。這個航母出來以後，你說美國人很高興嗎？那不一定。其實這個航母起多大作用，我們經常講一條航母本身起不了作用，最起碼要四條以上。一艘維修、一艘訓練、一艘執勤，三艘還不行，只是一個常規的，最起碼四艘以上才能形成一個國家的完整的航母的值班能力。
航母戰鬥群一直是美國海軍乃至美國的驕傲
所以說光有一條歐洲航母是不行的，德國得連續造多少條？不管說歐洲航母能不能立項，獲得各國同意，獲得財政的支持，獲得技術支持，還獲得政治上的支持，能不能得到，現在沒有把握。即使能得到，後面還有一系列的問題，一個漫長的過程。而在這個過程中政治發生什麼樣的變數？包括特朗普所宣揚的，歐盟行將解體，還有其他國家還要退出，我說那好了，以德國為主的歐洲航母正在操辦的過程中，如果歐盟出現一些動盪，歐盟不能夠穩住自己的組織，那你這個航母就有很大的問題。
主持人：對，就單說法國吧，他已經有了一艘自己的航母了，如今要讓他再出技術、出錢，這麼費勁兒地去打造一艘不歸自己管的航母，確實很難。
金一南：對，最後他要掌握這個航母又很困難。他還要把航母技術讓步給德國人，雖然法德是歐盟的鐵桿朋友，很好，但是畢竟有過歷史上的恩怨，畢竟一戰、二戰，法德都是互為敵手的作戰對象。
法國不一定願意將彈射、飛行員訓練等技術轉讓給德國
我現在把全部航母技術，包括彈射技術，包括艦載機飛行員訓練的技術，包括著艦技術，包括航母的各種升降機、甲板技術，都交給了德國人，那法國人從內心來說也不一定很願意，這是一個很大的問題。
主持人：而且這些都是一艘航母的核心技術，俗話說貓還不教老虎爬樹呢。
金一南：對，因為德國本身經濟上已經比法國強大了，而且德國的軍力除了航母之外，他的陸軍軍力，他的坦克裝甲車比法國要厲害，德國空軍絕不在法國空軍之下。
被稱為“陸戰王者”——德國“豹2”-A6主戰坦克
法國人從內心來說是不太高興自己的鄰居——德國突然間變得如此強大，擁有了航母，法國人從這點來說不太高興，且不要說大洋彼岸的美國，那更是另說的了。
主持人：對，要建造歐洲航母這個事情來自美國的阻力也應該不小，在我們的印象中，自冷戰以來，北約一直都是以美國馬首是瞻，那如今歐洲軍隊要自立門戶，疑似單飛，是不是會加劇美國對歐洲的不滿？
金一南：那當然了，那肯定不滿意，美國是通過北約控制整個歐洲的，掌握整個歐洲的軍事指揮權。比如說美國駐軍日本，日本自衛隊指揮權是很有限的，美國駐軍韓國，至今韓軍指揮權在美軍手裡。美國的歐洲盟軍司令部——北約司令部，全是美國人為主的，指揮、規劃、操縱、控制，美國就是通過掌握軍事力量牢牢掌握歐洲，你現在突然間出來一個歐盟擁有自己的軍事力量？擁有自己的指揮體系？那對美國對歐洲的掌控那是個絕大的破壞。
美國藉助北約實現自己的全球戰略目標
所以從這點來看，美國是很難容忍在歐洲出現任何北約指揮體系之外的軍事力量，這是不能夠容忍的。
主持人：德國媒體發表言論說“全球都在建設航母!”舉例說美國擁有全球最多的航母，日本也想建航母，土耳其想跟隨。英國脫歐之後，歐盟只有法國海軍的一艘核動力航母“戴高樂”號。這似乎是為打造歐洲航母找到了一個很充分的理由，一南教授，為何德國這麼執著建造歐洲航母呢？
金一南：在這個旗號之下，也是德國擴張軍力的一個比較好的由頭。默克爾首相作為一個女士，她敢於代表德國提出夢想，這個膽子還是很大的。我們可以看出來一個強大的德國對一個強大的歐洲的追求，這點是溢於言表的。其實從德國來說，這是一個很好的由頭，抓住這個由頭，擴充了德國的軍備，與德國未來入常的地位相適應。你看現在的安理會五大常任理事國，每個常任理事國都擁有航母。所以德國輿論帶著酸溜溜的氣味講，現在全世界大家都在造航母。
眼紅日本裝備準航母，德國也想造航母來提升大國地位
所以說從德國的內心來看，安理會常任理事國毫無疑問是個重要的政治標識，那這個政治標識得用軍事傢伙來支撐的，所以德國人就認定了航母能夠成為支撐德國成為政治大國一個利器，所以說她的決心還真不是完全的空穴來風，她也經過精密的思慮，然後才對外宣佈她的這個設想。
主持人：就像您之前說的，歐洲試圖尋求成為一個更強大的歐洲，這勢必更加惹惱美國，另一方面歐洲又面臨著俄羅斯強大的軍事壓力，您認為歐洲的出路在哪裡？
金一南：其實歐洲的出路就在於自立，歐洲必須得自立。默克爾首相她這個想法是對的，就是歐洲再也不能依賴別人了，因為經濟上歐盟已經自立了，不依賴別人。你現在軍事上、安全上也不能依賴於別人，不能仰人鼻息了，就是一個獨立的歐洲的安全體系必然是在北約之外的。美國現在退出《中導條約》，對歐洲產生重大的影響。
美國退出《中導條約》給歐洲帶來安全的不確定性
俄羅斯大量增加中程導彈的話，把整個歐洲給覆蓋了。美國退出《中導條約》給歐洲帶來安全的不確定性，就是歐洲人，包括默克爾，包括法國總理，他們都深刻地認識到，你讓美國庇護歐洲的安全是不可能的，美國為了自己的利益他根本不管什麼《中導條約》，他覺得不利他就退了。將來歐洲如果不建立自己獨立的體系，不能夠有效地完成自己的防禦系統，一切都靠美國，那是完全靠不住的。你只有當美國的馬前卒與俄羅斯對抗。其實歐洲的利益是什麼呢？歐洲的利益應該跟俄羅斯合作，俄羅斯的能源，俄羅斯的市場，俄羅斯的資源，都是歐洲急需的。歐洲與俄羅斯的對抗對美國有利，對歐洲不利。你從這點看，美國為了美國利益出發，就希望歐洲與俄羅斯保持緊張的關係，美國才好完成對北約的指揮，對歐盟的控制。如果歐洲與俄羅斯搞的關係很好，那要北約幹什麼呢？北約作用就沒有了。那不要北約了，美國在歐洲幹什麼呢？就像歐洲有人提出，歐洲是歐洲人的歐洲，歐洲不是北美人的歐洲，不是你美國人的，是歐洲人的，這個口號的前提是什麼呢？
就得歐洲與俄羅斯關係大幅度緩和，不要互相害怕，不要互相威懾。
獨立的歐洲的防務體系對歐洲發展是有利的
只要美國不生事，歐洲、俄羅斯相安無事，相安無事的歐洲就能夠建立自己獨立的政治體系、軍事體系，完全能夠建立，不用仰人鼻息。從今天看，默克爾講的所謂歐洲的航母，其實裡面就蘊含這種意味，不管這個航母能不能搞得成，但是這個意味已經很明顯了，
獨立的歐洲的防務體系對歐洲是有利的，歐洲不要再做別人的馬前卒。當美國以自己利益為優先的時候，歐洲也必須以歐洲的利益優先，歐洲人的歐洲其實已經蘊含在裡面了。消息來源：CNR國防時空（圖源網絡）
本期編審：孫 利
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