【試聽】 冷芸時尚微課
“服裝買手培訓”之“行業及買手介紹：買手類型”
參與者
冷芸時尚圈7群群友
時間：2018.10.07
本次莊主：辛詩敏-成都-學生
莊主簡介
一名服裝與服飾設計在讀學生，熱愛時尚。
討論提綱
01
品牌和設計師的關係；
02
品牌之變與發展。
引 言
Phoebe在任職的十年以來，為Céline打造的主張極簡主義高級女性形象已經深入人心。Phoebe離職後，Hedi Slimane擔任Celine設計總監。
Hedi現代頹廢搖滾的個人風格極其強烈 ，他是Phoebe的反面，完全顛覆以前Céline所創造的形象。這個鉅變會帶來什麼？又給我們什麼樣的啟發呢？藉此機會和大家討論設計師與品牌風格之間的博弈。
設計師與品牌風格之間的博弈與品牌發展
以下所有討論內容僅代表發言者觀點，不代表本平臺觀點。
一、品牌與設計師的關係
a
設計師任職新的品牌時該如何把控風格？
討論如下：
辛詩敏-成都-學生這段時間Celine的話題很火熱，所以想和大家討論一下設計師和品牌的關係，以Hedi為例，大家覺得設計師任職到新的品牌 ，是需要有所突破，還是繼續重複自己呢？
Aimy 廣東 自由職業看情況。個人覺得兩者兼要。
小虎-佛山-學生Hedi應該在設計師品牌工作，而非大眾商業品牌（CELINE），也不能說是重複自己。雖然可能大多數人看來Hedi並沒有新的設計，但他還是以前我們認識的那個Hedi。
日企白領 成都 小丑魚
以Hedi為例，我認為設計師任職一個新的品牌，不管設計師如何突破，都會有設計師他自己的影子，比如說這位設計師他自己本人的藝術審美這個是無法讓設計師完全改變的。
三穗兒 廣州 初級設計師
個人觀點設計師到一個新的品牌，是要結合品牌的市場定位再結合自身風格做出新的突破。
吉麗娜 鄭州 學生
Hedi更適合做自己的設計師品牌。經典需要傳承和保持，時尚已逝風格永存。就像迪奧為了迎合千禧一代好像慢慢失去了自己原有的味道和優雅。用自己的理念革命可以不用把別人的經典忽略。
吳佳妮+嘉興+大一工廠店
一個品牌就像是一個人一樣，有個性有內涵有精神有表象。
羊齒 東京 時尚管理專業學生
我同意，我覺得設計師在做設計前，要提前做好市場調查，時尚風向，根據品牌本身理念在進行自己創新化的設計。
Eva-石家莊-陳列經理
我覺得設計師去到一個品牌，首先要考慮品牌所面對的顧客群體的需求，在此基礎上，再結合品牌的發展戰略以及自身能夠融入的一些設計特點。現在顧客需求越來越需求個性化，找準獨特性也很重要。
sumer 上海 買手
個人風格過於強烈很難讓大眾市場接受。
lulu 成都 學生
現在快時尚的品牌都在轉型，個性化的特點越來越明顯了。
愛平-上海-諮詢師
流行易逝，風格永存，新進的設計師也需要了解一下這個品牌的原有風格，包括原有風格的一些風格要素，這些是不太能冒險更改的，當然招聘他的人很重要，也許招聘他的人，是想要品牌有所改變。
Aimy 廣東 自由職業
覺得Hedi這次的秀就像是一場革命。
sumer 上海 買手
一場LVMH公司的豪賭。
(設計師Hedi Slimane,圖片來自Pixabay）
cherry-蘇州-學生
隨著時代逐漸演變更能理解品牌文化和內涵。
zea-上海-學生
設計師和品牌在這個世代都可以是“偶像”一樣的存在，主要是Hedi的風格和以往不大一樣，新風格在社交媒體上激起了品牌原來的風格受眾。現在在社交媒體上的反響很大，但是這波營銷帶來的關注度和hedi的粉絲，不一定是不好的市場結果。
Mrs.-廣州-女裝批發
太有自己風格的設計師對一個品牌來說可好可壞，品牌跟隨時代也會有所變化，要能讓人一眼分辨和記住和關注。
小虎-佛山-學生
僱傭hedi的人，是完全罔顧Celine美學，認為用市場宣傳手段就可以左右消費者的時裝財團，是如今這個割裂的、混亂的、不尊重自身歷史的時裝體系。
如今, 時裝再次苦苦向其他文化汲取養分，以豐富其薄弱的自身，卻漸漸喪失了成為文化本身的尊嚴。（來自時裝評論人TS）
Eddy 上海 自由職業
放眼當下的好的設計作品，設計師絕對是品牌的靈魂！iPhone就是一個最好的例子。
紅糖 濟南 買手
站在高層的角度，也許市場以及輿論更加重要，都是以最終的銷售結果為導向。
b
設計師決定品牌風格，
還是設計師根據品牌風格來設計?
討論如下：
辛詩敏-成都-學生大家認為是設計師決定品牌風格，還是設計師根據品牌風格來設計?有沒有這方面的例子呢？
羊齒 東京 時尚管理專業學生
設計師品牌的話，是設計師決定品牌風格，譬如說山本耀司但是譬如Celine這類的話，是設計師根據品牌風格設計。
（Yohji Yamamoto 2018SS，圖片來自百度）
徐子晴-北京-珠寶設計師
品牌的第一位設計師，或者是創立者決定品牌風格。等品牌建立起來後，後面的設計師就要尊重品牌的風格。
吉麗娜 鄭州 學生
個人認為一個品牌就應該像一種文化一樣需要傳承來贏得推崇而不是根據消費者的喜好或者流行來過分的改變自己。品牌地位應該在設計師之上。
小虎-佛山-學生
設計師決定品牌風格，還是設計師根據品牌風格來設計，前提是分清楚該品牌是大眾商業品牌還是設計師品牌。一個設計師，在品牌風格方面當然要佔主導定位。
另外一方面，如果設計師根據品牌風格來設計，那前提一定是設計師基於自己的風格，再根據品牌本身融入新的風格定位。
吉麗娜 鄭州 學生
現在的狀況好像消費者更買品牌原來的帳而不是hedi的。是不是就是設計師能力並沒有超過品牌。
Alice-上海-商品
品牌的精髓和文化還是要傳承的。
Julie-蘇州-高定策劃
我覺得有些時候也是品牌想要改變風格（比如Burberry想更貼近年輕人群體）所以自己主動尋找和自己風格不太一樣的設計師，尋求改變。
（Burberry與俄羅斯潮牌設計師Gosha Rubchinskiy合作彩虹系列，圖片來自視覺中國）
Aimy 廣東 自由職業
就好比你要件禮服結果人家給你件運動套裝一樣反正都是可以穿的衣服。心情可不一樣了。
Aimee 北京 新聞
不知道這個問題是否可以引申為：一個品牌是否有準確的定位？如果有，那便是設計師根據品牌設計，否則，就是另一種選擇。
小虎-佛山-學生除了設計師品牌，其他品牌的定位都在持續更新。
紅糖 濟南 買手
有準確的定位的同時，迎合市場。
小結
風格就是簽名，但不能一成不變，要加入新的東西。一篇採訪設計師品牌Esa Liang的文章提到：“變化是因為我在不斷成長，之前我都不太會care顧客們的反映，但是現在我會認真的思考這些意見，畢竟我的衣服最終還是要投向市場的。但我一般不會單純為了迎合市場內而改變我的設計” 。所以設計師應該考慮品牌的傳承與延續性。
例如90年代John Galliano接手Givenchy，他沒有改變Givenchy當時的狀況，時裝界公認鬼才設計師Alexander McQueen，也是在通過兩季的磨合後，創下一季又一季絕無僅有的設計。我們能從新作品中看出McQueen學會收起的身上的刺，削弱了自己鋒芒畢露的反叛設計，作品中漸漸體現出Givenchy的風格。
二、品牌之變與發展
a
品牌風格的鉅變有什麼影響？
討論如下：
辛詩敏-成都-學生現在很多品牌風格都在變化，大家認為一個品牌風格的鉅變從長久看對時裝愛好者和品牌發展有什麼影響呢？
徐子晴-北京-珠寶設計師
我覺得Celine以前的風格很柔和，而這次hedi的風格沒有女人味了。而我就喜歡很柔和的風格，現在看到改風格了，如果我是客戶，我不會為新款買單。
(Céline2019 by hedi slimane,圖片來自時尚中國）
cherry-蘇州-學生時裝愛好者的話要看他是品牌塑造的定位形象的“腦殘粉”還是品牌風格的追隨者了。
sumer 上海 買手
保留一部分核心傳承的情況下精準適時的更換風格。
jin 北京 VM
我覺得，奢侈品對設計師的更換，原因在於品牌遇到了瓶頸 ，那麼在現在競爭這麼大的時候，想要突破，換個設計師是個賭博，變化才能有新的機遇。Dior那時候第一季設計很不被大家看好。後來第二季就很驚豔。贏得了很大的讚賞。要在品牌DNA的基礎上贏得新的創新和視覺感受。
Mrs.-廣州-女裝批發
有準確的定位 ，在其風格上根據市場流行元素做相應的調整。
Jeff-上海-美棉
一個品牌的風格相對穩定，對品牌的長遠發展比較有利，突然的變化會讓消費群體和忠誠客戶無法接受，比如可口可樂的曾經的口感變革。
jin 北京 VM
還有Coach產品的大膽創新也為銷售帶來了很大的增長。
Jeff-上海-美棉
真正的經典不隨時間流逝而改變。
Chloe 深圳 服裝設計
Dior新設計師是有考慮延續品牌基因的在此基礎上帶入了自己的東西，所以反應沒這麼大。
十方 重慶 服裝
如果是在原有核心風格的基礎上根據市場變化而添加新的元素，則勝算較大。
管鑫 上海 女裝
Dior調整的不錯，加入了Ambush的Yoon。
Chloe 深圳 服裝設計
肯定得考慮品牌基因的延續，創始者的初衷。
sumer 上海 買手
延續是奢侈品稱之為奢侈品很重要的一個核心。
Alice柯 上海 平面設計
我覺得這種變化是一種有趣的碰撞 ，對於時裝愛好者來說是新的體驗 ；對於品牌來講是一次挑戰——融入不同的元素，並且用自己的語言去詮釋 。
b
如何看待品牌更改logo?
辛詩敏-成都-學生不少奢侈品品牌選擇了更換Logo來展示力圖變革的決心，例如Calvin Klein、Rimowa、Balenciaga、Burberry，Céline等。大家如何看待品牌更改logo?
（圖片來自鳳凰時尚）
Kelly-廣州-海外顧問
大部分品牌改得logo看起來
大同小異了，失去了個性。cherry-蘇州-學生
同意，更商業化了，欠缺誠意。
Alice-上海-商品
個人認為logo不要輕易更改，會丟失信念感。可能是為了迎合新的消費群體，有時候反而會失去老的忠實粉，可能還有審美疲勞，需要注入新鮮血液。
Kelly-廣州-海外顧問
可能為了商業化？大家都紛紛改？
Chloe 深圳 服裝設計
對於品牌來說維護好忠粉才是重中之重吧，忠粉衣櫥只此一家。
c
品牌的全新面貌是追求消費年輕化嗎，
還有什麼？
辛詩敏-成都-學生大家覺得品牌的全新面貌是追求消費年輕化嗎，還有什麼?比如近幾年，品牌的銷售模式與以前比有很大不同。在大力發展直營店以外，例如Burberry、Calvin Klein等品牌也用心經營著Instagram這樣的社交平臺。
Alice-上海-商品
銷售模式的變化，更是為了適應發展的需要，大品牌的銷售更注重消費者的體驗感。
yolanda-紹興-紡織
現在年輕人的購買力上升了，所以品牌開始重視千禧一代的客戶群。
Kelly-廣州-海外顧問
越來越注重SNS端的推廣了。
紅糖 濟南 買手
從傳統的線下模式，逐漸開始重視互聯網銷售，選擇更加符合年輕人喜好的品牌形象代言人。
辛詩敏-成都-學生
對，能直接與消費者溝通並建立聯繫，從而更快地向消費者傳遞信息，同時傾聽消費者對品牌的反饋。
Kelly-廣州-海外顧問
據說Instagram在比Facebook更受品牌們的歡迎，步伐更緊，社交媒體的營銷確實和能和消費群體進行更好的互動， 但我發現相當一部分連鎖品牌店還不太重視社交媒體營銷這一塊，也許認為實體店經營好就足夠？大家怎麼看呢？
Alice-上海-商品
線上銷售是必然趨勢，科技在發展，銷售模式當然也要順應時代。若能全渠道銷售豈不是更好。
lulu 成都 學生
想到Kylie的自創品牌，就是很成功的運用社交媒體營銷的例子。
紅糖 濟南 買手
社交媒體運營這塊要做好並不容易，也許對於某些品牌來講，投入產出比不高吧。也有可能與本身針對的客群有關。
Kelly-廣州-海外顧問部分也是時尚品牌，確實有些規模還不足夠大，我認為即使面對普通人群，儘早意識到社交媒體營銷的重要性，品牌更好更快發展起來。
拓也-杭州-公關
只是，Social運營中需要權衡品牌調性和話題度。
d
品牌追求更商業化的模式能更長久的發展嗎？
辛詩敏-成都-學生
時尚亦是產業，商業化是始終繞不開的問題。當時尚變成商業，不得不考慮盈利問題，大家覺得品牌追求更商業化的模式能更長久的發展嗎？有哪些例子，又有哪些特例呢？
Kelly-廣州-海外顧問
Zara，為了滿足其“快時尚”定位+最短的交期，去盡最大可能控制成本，去除一切與快速，時尚不相關的成本，這個算不算商業化模式的一個例子？
潘筱越 杭州 服裝
H&M不斷聯名，這一次的秋裝聯名就特別成功，無論是在小紅書還是其他社交媒體中，都可以看到推薦種草。商業合作模式，明星連鎖效應，也是一種商業模式。
（Lady Gaga手拎Hedi Slimane設計的第一款Celine包袋頻繁現身，圖片來自鳳凰時尚）
潘筱越 杭州 服裝
14天從設計到在門市出售，他們供應鏈是別家不能比的。
蟲王木木-上海-服裝品牌公司總助
H&M X kenzo的合作至今印象深刻。
潘筱越 杭州 服裝
我比起Zara的快，更喜歡H&M。
Alice-上海-商品
H&M做基本款，顏色面料都自己開發。
Kelly-廣州-海外顧問
Zara是拿來主義。
Kelly-廣州-海外顧問
這麼近距離平價的時尚，受眾群體相當龐大。
YU 上海 學生
其實這些快時尚的性價比算是挺高的了。大眾既可以穿到當季的元素還不用花奢侈品的價錢，唯一需要接受的就是質量相對較低。
Paris~上海~婭茜艾詩塔合夥人當時記得是2010年的時候，H&M在中國準備大面積開店的時候，物流流轉這一塊業務就下足了功夫，當時沒有幾家城市快速物流能夠滿足H&M的要求，隨著物流業的發展，慢慢也就開始成熟了，之後ZARA就採用了H&M的物流供應商。
小結
Gucci算是最近幾年裡因為更換設計師，而轉型非常成功的品牌，但也有品牌轉型並不成功。每個設計師都應該有用自己獨有的風格，只不過這種風格能不能被大眾接受是另外一回事，比如前兩年的巴黎世家,但在2017第三季度的時尚品牌排名中，巴黎世家超過Gucci。
更換新Logo的品牌們背後都有一位新上任的創意總監。這些品牌的Logo改頭換面之後，原本經典、複雜且優雅的氣息被弱化，顯得更加年輕、簡潔和有活力。大部分品牌改得logo看起來大同小異了，失去了個性，也更加更商業化了，欠缺誠意。
莊主總結
感謝大家的積極參與，在討論過程中，大家提出的很多觀點都值得深入探討。品牌的改革和創新要有利於品牌的銷售，但不能失去品牌本身的傳承性。
正如群友所說，延續是奢侈品稱之為奢侈品很重要的一個核心，不能被丟失。對於品牌風格的改變，時裝愛好者的態度是喜憂半摻的。因此，轉型也要考慮品牌基因的延續和創始者的初衷。
而且，科技在發展，數據時代要充分利用數據分析來發展品牌，線上銷售是必然趨勢。線上銷售能直接與消費者溝通並建立聯繫，從而更快地向消費者傳遞信息，同時傾聽消費者對品牌的反饋。品牌大力發展品牌直營店和線上商店，直營銷售收入大幅提升也帶動公司業績猛漲。
現在的奢侈品行業正進入數字時代，會更加年輕化。而互聯網就代表年輕，年輕就代表未來。
總結整理：辛詩敏-成都-學生
Ruizhi Sheng
Aurora Lu
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