基普·索恩（Kip Stephen Thorne）
史詩級科幻鉅製《星際穿越》，背後站著一位神秘的科學顧問。
他不是電影藝術家，卻比電影藝術家更浪漫。他負責搭建了整個電影故事的框架、徒手畫出了片中“黑洞”的原型；多年來，他與史蒂芬·霍金稱兄道弟、惺惺相惜。
他就是理論物理學家基普·索恩（Kip Stephen Thorne）。
這是《星際穿越》系列爆火之後，大多數人對電影背後的理論物理學家基普·索恩的初步認知。
事實上，索恩老爺爺還有一個重要身份：2017年諾貝爾物理學獎獲得者，而獲獎成就是成功探測到了引力波的存在。
從1976年開始，索恩老爺爺就憑藉著對物理學熱愛與執著，這位天體物理學巨擘一直試圖證明100年前愛因斯坦在廣義相對論框架下首次提出的“引力波設想”，構思和設計了激光干涉儀引力波天文臺 LIGO。
39年後，他替全人類實現了夢想。
2015年9月14日，引力波在穿越13億光年後抵達地球，被索恩帶領著1200名物理學家歷史性的探測到了。
為何引力波的驗證如此重要？
這直接驗證了廣義相對論（和它預言的引力波）的存在，並且，TA橫跨了兩代科學巨匠的努力。索恩曾公開表示，“探測到引力波是一件幾乎不可能的事，至少需要兩代人的努力——第一代人僅能搞清楚該怎麼做，第二代人才可能有結果。”
今年12月15日，基普·索恩再度來到中國，應邀來到 2018 T-EDGE 全球創新大會做了精彩演講。
索恩教授又多了第三個身份，他入選了鈦媒體在全球範圍內評選的「科技思想領袖 TOP50」榜單。「科技思想領袖」是鈦媒體在2018年首次發起的全球評選，三大評選標準包括（完整名單將在12月16日T-EDGE Awards頒獎晚宴上隆重揭曉）：
1 、是否幫助我們更加清晰地認識了現在和未來；
2 、是否催生了劃時代的重大發現（或產品）；
3 、是否提出了針對現在和未來的好問題；
一身銀色西服、搭配彩虹色領帶，索恩教授、阿里巴巴集團技術委員會主席王堅和鈦媒體聯合創始人劉湘明一同站在了全球創新大會的舞臺上。
討論的問題也足夠酷炫：高科技與高情感，對於人類進化有何意義？科技爆炸的時代，人類與科技該如何相處？
索恩教授、王堅博士與劉湘明展開了多輪精彩對話，由鈦媒體編輯整理：
“這個世界還是大到可以繼續滿足人的好奇心和想象力”
劉湘明（鈦媒體聯合創始人）：剛才已經介紹了索恩教授是《星際穿越》這部電影的科學顧問。觀眾們對於電影，真正印象很深刻的首先是“黑洞”，我們第一次用肉眼看到了黑洞；此外，其實還有很多是情感上的共鳴。
所以，我想邀請王堅博士、索恩教授兩個人探討一些形而上的東西。
在這個科技高速發展的時代，我們怎麼樣跟高科技共處、自洽，能夠讓自己迴歸到一個更好的狀態？
正如Kip Stephen Thorne教授提到的伽利略觀測太空，科技的發展，對我們的世界觀改變非常大。
上一次人類發現“地球是圓的”之後，又開始了大航海、環球旅行，發現了新大陸；到現在，人類已經在兩個新的尖端科技領域探索：一個是腦科學（研究我們的大腦），另外一個就是索恩教授做的，向宇宙、向亞原子層次探索向外的世界——這些都會改變原來我們認為是天經地義的東西。
突然，我們發現時空可以互相轉換，質量和能量是可以互相轉換的；我們發現我們很多反應是化學反應，我們眼前的世界可能是由很多量子組成的，有很多不確定的東西......我希望在座的兩個非常聰明的大腦能產生一些碰撞：在這樣一個時代，我們要怎麼樣跟科技相處？
另一個問題是：現在的孩子們，他們成長環境發生了很大的變化，媒體報道，扎克·伯格的孩子已經開始看量子物理了。這一代孩子，擁有了新的世界觀、時空觀、宇宙觀，會對未來世界產生什麼樣的影響？
Kip Stephen Thorne：我認為量子物理是未來科技的核心，可能會用來去做一些引力波探測，我們已經擁有了一些量子物理的技能。
此外，量子計算也是很多科技實踐的核心理論，可能會對太空（研究）和量子通信方面都會產生很積極的影響，包括非常有影響力的中國的衛星事業也可以為量子通信做出貢獻。未來，我們或許能夠阻止一些不希望看到的事情發生，通過能夠最大限度利用的空間，來了解我們的地球。
如果我們有機會穿越時空，去跟愛因斯坦探討，聊的問題可能並不是引力波，因為他當時已經預知到了引力波的存在，已經瞭解到引力波存在的許多自然規則，可能不會為我們今天的發現感到非常的震驚。
但是他大概率會通過自己的努力去了解量子科學、量子物理學的。因為他相信量子物理學的影響將非常深遠，包括，它會是量子密碼學的關鍵要素，也會是量子通訊的基礎。或許再發展若干年，今天的量子科學將會為今天的生活做出服務——愛因斯坦也會很高興聽到這個消息的。
王堅：這麼多年大家都在說，“（宇宙）能被發現的都被發現了”，“這麼多年我們元素週期表還沒有多一個元素出來”，但是實際上今天你看像今天探測到引力波，人們突然發現，其實這個世界還是大到可以繼續滿足人的好奇心和想象力。
對於主持人的問題，我自己的感觸就是兩個：
第一個感觸是，今天看到教授講到的很多都是數字動畫做出來的，因為那是你看不見的東西，還是非常有意思的一件事；第二，剛才鈦媒體聯合創始人劉湘明也提到了，除了關於宇宙探索也是關於大腦的研究。對於大腦的研究，也是得益於今天教授講的新技術出現。如果沒有腦成像技術，過去這些年基於腦科學的研究也不存在。
所以，技術還是很好的東西，讓我們打開了眼界，大腦也是人的生命的一部分，生命的瞭解跟宇宙的瞭解我們遠遠沒有發現很多，這兩個都是大自然產生的。我自己的瞭解就是這幾年，我們做了很多事關於“城市大腦”，在做的過程中發現，（城市）是人類自己產生髮明的東西，卻連我們自己也沒搞明白，到底城市是怎麼回事。
大家想想：大到宇宙小到我們自己，到人類自己發明的東西我們都沒有搞清楚過，所以為未來做事情留下了一個巨大的空間。
回過頭來想一想，可能你知道的東西遠遠少於你未知的東西。
人類與科技如何相處？
劉湘明：下一個問題。因為科技一直在發展，但是人類跟科技的關係，其實已經過了一個舒適期。原來當科技發展把我們從體力勞動裡面解放出來的時候，我們覺得非常舒服，但是現在科技已經替代一些人類非常自豪的東西，比如說人工智能可以下棋贏我們，現在人工智能可以做詩、譜曲、還能彈很好的鋼琴。
想問二位：我們如何在這樣一個技術越來越讓我們感覺到有些不適的時候，保持內心？請問索恩教授，你每天都在研究一些可能會讓我們瘋狂的東西，是怎麼讓自己保持平衡的狀態？
Kip Stephen Thorne：我覺得人類和科技之間的關係是一個很大的問題。對於整個人類來說，很多人都非常熟悉科技，瞭解世界上的科技發生了怎樣的變化。尤其對我所在的美國來說，必須非常瞭解科技如何運行，如果他們沒有受到好的教育的話，就沒辦法很好的實施民主制度。
但是我們所研究的科學技術，就是能夠讓我們去更深遠的瞭解未來人工智能發展的方向，包括去了解我們的大腦運作方式，其實我對此並沒有確切的答案，我研究引力波其實更加簡單，其實和人工智能想要去完成的作用是一樣的。
王堅：大部分時候我們還是過高的估計了某一項技術對我們的影響，這是我自己的理解。所以如果從某一個角度講的話，其實是人的發現跟發明，不管它的發現和發明是什麼東西在改變我們，都不是單單某項技術。人類發明出來了一些東西，而不是單項的技術。
所以從這個角度講，我自己還是覺得，在今天一說人工智能，還是稍微有一點點太狹隘了一點。 儘管它是一個很了不起的技術，但是你放到人類整個發展過程當中，它還只是一個發現發明，從我自己的角度還是很有信心的。
特別是早上聽教授講到引力波的發現時，他談到了三個要素。第一個要素其實就是關於世界，我們直到今天都不知道，什麼是真正跟世界有關的。第二個，索恩教授談到技術的發現和發展。大家想一下，其實技術在人類發展過程中的重要性，其實跟科學是一樣的，其實也沒有什麼特別的差別，都是人創造出來的。但是更有意思的是，他第三個講到關於怎麼來組織這件事，我覺得更是超出我們大概一個技術範圍的東西。
我想，人類了不起的地方就是這些東西，共同幫我們改變了很多。所以我想也不需要特別的關注在一個單獨的技術上，技術是重要，但是我想是人類整體的發明發現以及它的創造力，才改變了我們很多的事情，所以我自己覺得還是很樂觀的，因為人會有這樣整體的能力把握這樣的發展。
高情感
劉湘明：最後我想討論的要點是“高科技和高情感之間的關係”，鈦媒體今年的全球創新大會為什麼提出這個議題？回到《星際穿越》電影裡面，裡面有一句話我特別喜歡，“
愛是唯一可以穿越時間和空間的事物”。我問過索恩教授，黑洞可以把光線抓住，但是電影裡面表現出來的是，黑洞並沒有把人類的關愛、把愛吞噬。我問一個形而上的問題：二位怎麼看待高科技與高情感的東西？我們的科技發展，高情感是一個非常奢侈的東西，怎麼看待這二者的關係？
Kip Stephen Thorne：讓我來聊一聊《星際穿越》這部電影。當導演以這種方式介紹感情關愛的時候，我非常感到震驚，我寫了有關《星際穿越》的書，但和愛沒有關係，我覺得愛這種人類情感，在人類生活中是非常重要的，我們需要理解需要互相的享受彼此的生活，享受我們的生活經歷，必須審慎的做出我們的決定，所以我並不是非常的欣賞在電影中表現愛的方式，但是人類會承認這種情感。
王堅：我第一次在現場聽到索恩教授關於引力波的演講，回到剛才湘明的問題，可能物理學家可能是比藝術家還要浪漫的一個職業。我覺得，沒有浪漫主義精神是不會做這個（引力波）研究的。
從這個角度講，我覺得大家講的技術也好，搞科學的也好，可能比大家想象的藝術家還要浪漫，這是我今天停下來最大的體會。這個東西跟愛是不是有一定的關係我不太清楚，但是有一件事是肯定的，就是說你慢慢就會發現，其實技術其他的東西並不像大家想象的那樣，是把不同的東西給分割掉，實際是把很多東西連接了起來；並不是把大家看來原本不一樣的東西變得更不一樣，實際上慢慢的它們之間可能像個波一樣是連續的。
我們眼睛看到中間的一段，其實兩邊沒有看到的都還是電磁波，這是我自己的理解。同樣回到這兩年，我們一直在關注城市的事情，很有意思，其實有很多做城市研究的人以前都講過一句話，就是說“城市是一個生命體”。
這句話很多年以前就講，也有很多們覺得這句話是一句很浪漫的話，覺得是一句文學語言，而不是技術語言，說城市是一個生命體。
我做城市大腦以後，突然有人跑這來講，他說王堅你講城市大腦以後，突然讓過去一句很浪漫的話城市是生命體找到了技術的依據，所以我想它們不是對立的，科技的事情也是浪漫的事情，也是充滿愛的事情，所以世界變成這樣，大家心情比較好一點，世界也真的是充滿樂趣。（本文首發鈦媒體，作者丨高夢陽）
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