黑明朝的都是哪些人?

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說實話,想也不用想也知道是清粉喜歡故意黑明朝。明朝在中國眾多朝代中雖然說不上有多先進強大和多少成就,前期的統治也確實挺黑暗殘暴,但總體還行,除了疆域,並不比元清黑暗,誰又會有事沒事去故意強調和黑他呢?答案只有一個:清粉!

眾所周知,清朝由於入關大範圍的暴虐屠殺、剃髮易服及近代百年屈辱等歷史原因,要漢人去喜歡清朝恐怕是很難的,不是因為他是少數民族建立的王朝,而是滿清歷史上對漢人漢文化及近代中國的傷害太深,除了滿人自己,沒人會喜歡、頌讚滿清。因此“滿遺”一詞也常常見於明清粉的撕逼大戰!我本來不是明粉,但在看了很多清粉無故黑明、刻意貶低明朝甚至漢人的時候也漸漸站在了明粉這邊。


就拿明朝疆域說吧,我很討厭網上有些清粉用“清朝留給後世1100萬”的邏輯自居,而對明朝卻稱只繼承了350萬,多大的懸殊啊……好像明朝的宗藩體系遺產不是遺產似的,好像沒有清朝就漢人王朝不會開拓似的。說實在的,連滿清的龍興之地都是明朝的土地還不要臉的說只繼承了350萬?滿清難道不是叛亂割據起家的嗎?若按這些清粉的邏輯,滿清滅亡時那些宣佈獨立和不受控制的省份是不是也跟滿清無關了?民國只直接繼承了滿清一個紫禁城?我這麼說清粉們會同意嗎?

更有甚者,有些清粉壓根不承認明朝曾統治過西藏、東北,否定明朝中前期的疆域範圍,說 明朝從沒越過長城什麼的,如此無腦黑也是讓人醉了。到底是誰故意黑誰呢?清朝需要黑嗎?客觀歷史評價聽不慣?清朝離現代最近,評價談論多是很正常的!然而清粉們的刻意無腦黑行為卻是自己在招黑。


我們知道,明朝繼承於元朝正統,前期鼎盛時的疆域也達到了約1000萬版圖,這是他的全盛期版圖!(古代疆界模糊,尤其是羈縻偏遠地區,網上那些過於誇張和過於精確的數字都不靠譜、我也不相信。)中期以土木堡之戰後轉入守勢防禦期為起點,疆域縮水至七八百萬,且保持了一百多年穩定時期,後期末年相繼失去對青藏、東北的控制,約還剩下350萬,但仍然是名義上的宗主國地位!這就是明朝兩百多年的疆域變化全貌。

對於一個王朝疆域版圖的大小,我們通常用鼎盛期版圖為標準,比如清朝的疆域也多是以中期全盛的1300多萬為模板,說唐朝疆域也多以全盛的前期1200多萬為基準,為何到了明朝就只以明朝末年的殘土為基準了呢?是誰老喜歡刻意忽略甚至壓根不承認明朝中前期的疆域?
或許是清朝近代太過屈辱及不好的歷史評價,讓清粉們總想在其他方面找點面子回來,也由於明朝離他近,所以老想在領土貢獻方面在明朝身上找優越感。你說清朝疆域大、比明朝大,沒問題,理智的人都會承認,但故意找黑明朝版圖、完全否定中前期疆域就讓人看不過去了,是個正常人都會很反感。看一個朝代的歷史要看全部,提疆域版圖的時候要提全盛期的版圖,而不是像清粉那樣居心不良的只算明朝末年!那假如明朝就亡於土木堡事變或者永樂末年,那這些人又怎麼算明朝的疆域呢?
不同的時期疆域變化很正常!何況作為一箇中央正統王朝的遺產又怎麼可能只談疆域!他的正統繼承權、天下共主位置、宗藩體系宗主地位等等這些法統才是最大的遺產,而這些都被滿清繼承了,又豈止是明朝末年的殘存疆域能概括?所以,滿清繼承了明朝所有的宗主正統權、遺產,而不只是末期殘存的350萬土地這麼簡單!漢地十三省也從來都是中國的核心主體區域,有了漢地就有了問鼎天下的可能!明朝的宗主國法統也給滿清疆域提供了一定的條件和方便。


不過,雖然清粉讓人反感,但若真要說清朝對中國領土的貢獻也還是很大的,這個不能否定,今天中國的疆域也確實是在清朝的疆域基礎上演變而來,他的法統性很重要,現今我們很多領土主張都需要以清朝近代疆域法統為依據,畢竟清朝離現代最近。


但同時也要指出,兩千年來中國一向都是大國,新王朝通常也都會開拓,對於有些清粉所謂的“如果沒有清朝,中國今天就不會有960萬領土的”說法,有法統沒實力也打不出今天這麼大的新中國疆域來。沒有清朝,相信另一個漢人王朝也不會很小,究竟會有多大也是未知的。只是歷史選擇了滿清,讓他入主了中原,客觀上已經是發生過的事實。歷史無法重來,誰怎樣如何假設或斷言都沒用,老是用黑明來凸顯清朝疆域貢獻也是不可取的,只會自己招黑招懟。

龍拳舞秀


不請自來啦。題主寫了這麼多,看來你確實個忠實的明粉,握個手先。我粉明朝也好多年啦,自認為是比較理智的明粉,所以想來回答這個問題。

我從小就開始混跡明朝貼吧,耳濡目染,自然對清朝沒有什麼好感。那時候知道的明黑,就是柏楊金庸,柏楊其人我就不介紹了,有興趣的可以自行百度,他對明朝的言論,簡直就是噴子加憤青,我看到最多的就是 明王朝的皇帝都是惡棍加草包,清朝的皇帝能力都很強,還勤政。就連開國皇帝朱元璋,也只是個冷血的殺人狂。



金庸大家很熟悉,在《袁崇煥評傳》中說明朝是中國歷史上最專制、最腐敗、統治者最殘暴的朝代。這樣的話我都懶得反駁了,最專制?最腐敗?政治課上大家都有聽老師說過吧,凡是這麼武斷的選項,都別選,因為太沒腦,如果明朝真的這麼不堪,憑什麼存在276年?

為了回答這個問題,我也特意看了其他的回答,總結了一下他們認為的明朝黑點,順便反駁:

1.明朝是歷史的衰退,只不過清朝背了黑鍋。

這個觀點我不知道哪裡來的,明朝經濟發達,到了中後期還有資本主義萌芽,只不過被清朝扼殺了。四大小說明朝就佔了仨,更不用說王守仁這些有名的思想家。政治不說多麼清明,至少百姓的小日子過得不錯,何來清朝為明朝背鍋?

2.明粉鼓吹的明朝完美到沒有邊界

且不說那些鼓吹明朝的到底是不是明粉,就算是,那也是黑粉吧,專給我們明粉招黑。我心裡的明朝,並不完美,殺功臣,寵幸宦官,煉丹,十幾年不上朝這些都是真實存在的,我從來沒想過要洗白,只是看不慣把屎盆子往明朝頭上扣的行為,明朝是有缺點,但這不是你肆意汙衊的理由。

3.批評明朝重農抑商

你確定你說的不是清朝?重農抑商哪來的資本主義萌芽。明朝對商人簡直不要太好,正因為明朝對商人收的稅不夠多,才導致明末國庫空虛。

4.八股文

考試製度你也能黑?那你怎麼不黑現在的高考呢,作文都讓寫議論文,閱讀搞出連作者都不知道的標準答案,這也是禁錮思想咯?何況你看看那些你所謂的用八股文篩選出來的人才,他們一個個思想都活躍著呢,還敢公然跟皇帝對罵,用得著你瞎操心?


5.明朝骨氣問題

有人說最討厭明粉鼓吹明朝的骨氣,說這隻能體現明朝不懂變通,不懂得跟周圍的少數民族搞好關係,才會落得孤立無援的地步。弱國無外交,如果稱臣納貢是你認為的外交手段,那宋朝清朝為什麼被打,別人願意跟你搞好關係,是因為有利可圖,不是因為你的手段有多好ok?

說了這麼多,有點走題,其實黑明朝的人,從歷史學家,文人,到網絡上的鍵盤俠,都有。指出明朝的缺點,這沒什麼,但像什麼最專制,最腐敗這類毫無說服力的話,就別說了,暴露智商。

感謝大家賞臉觀看,喜歡我的回答可以點個贊或者關注下噢,有不同的觀點也可以在下面留言。


萌萌的歷史菌


綜觀中國歷史上的偉大王朝,秦漢主要是開疆拓土與早期制度建設,隋唐主要是包容開放與中期制度的成熟。及至安史之亂,藩鎮割據,五代興替,十國消長,中國歷史與中華文化在這一時期經歷了大消解與大整合。及至宋明,中華文化則日臻成熟,日漸理性,日益生活化與世俗化。所以,宋明,是真正的中國。

有宋一代,守內虛外,契丹侵之,西夏凌之,金虜虐之,蒙元滅之。中華文明龜縮在中原一隅,風雨飄搖。

及至大明,中華文明再度滿血復活,天子守國門,君王死社稷。從於謙守北京,到戚繼光抗倭,從袁崇煥的紅衣大炮到吳三桂的關寧鐵騎,中華文明再也不用畏畏縮縮,而是昂首挺兄,笑懟胡虜。



那麼,看不慣這一切的人,即是見不得中華文明真正強大之人,或是對歷史認識有失偏頗之人,歸起來大約有這麼幾類人:

1.被清宮戲偶像劇洗腦的人,認為清朝是一個花前月下,阿哥格格,無上完美的朝代。這些人從來不知道何為“嘉定三屠”,何為“揚州十日”,不知道滿清靼子的南下造成的不可估量的財產損失與人命傷亡,不知道明朝中後期開啟的早期近代化歷程被生生切斷,使得中國落後了世界整整兩個世紀。

2.沉迷於對大蒙古國,草原帝國和成吉思汗崇拜的人。這樣的人當然見不得明朝的強大和對大明的頌揚。因為大明之所以偉大,是中國歷史上最後一次將國人從異族手中解救出來的王朝。

3.對明朝的歷史缺乏深入的瞭解,或者僅停留在教科書層面的人。現行歷史教科書對明朝的總體評價是以貶為主,對明朝的制度建設,明朝中後期社會經濟的發展和市民社會的成熟幾乎視而不見,這也造成了很多人對明朝有很深的誤解,無法正確認識明朝的歷史地位與歷史貢獻。


歷史小少尉


黑明朝的,許多都是受滿清的史料影響的。許多人讀了《明史》,說明朝是最黑暗的朝代。清廷毀了許多民間史家的明史,自己修明史達一百多年才告完成。

還有一些人,比如柏楊是滿族人,他寫的史書根本就是睜眼說瞎話。滿清的屠城盈野,殺人如麻,被他輕描淡寫地一帶而過,滿清的罪惡他基本不提,胡扯滿清是中國的黃金時代。

另一個影響較大的是金庸,他的小說吹捧滿清和康熙,把明朝說成漆黑一團,在《袁崇煥評傳》裡說,滿清挽救了中華文明,簡直就是無恥之尤!許多人受金庸小說影響,真以為明朝一無是處了。

如今的文化部門,滿族人掌握了話語權,在瀋陽搞紀念滿清入關360週年活動,殺人狂魔努爾哈赤成了國足比賽的吉祥物,各種吹捧滿清、歪曲歷史的影視劇層出不窮,簡直就是喪心病狂!連洪承疇和尚可喜這樣的大漢奸都成了英雄了!顛倒黑白,臭不要臉。


慧讀古典


我不知道什麼是黑明朝?挺搞笑的概念!說不好就是黑,那麼這個世界都是黑了!你爸黑你,你媽也黑你,因為你成績不好,跟隔壁孩子打架了!你老師黑你,因為你上課睡覺作業不做。你領導黑你,因為你事情沒做好。

這個世界有不能黑的嗎?好像不存在吧?

說清朝人篡改明朝歷史的,那麼請麻煩你們去考證歷史事實咯!別自己意淫出來一個細節好嗎?歷史是嚴謹的,不是互相黑的和罵能弄出來的!自己不知道,不願意知道,又找藉口說這說那,有意思?

現在是21世紀了!滿漢之爭要結束100年了!還在這裡天天搞些影響中華團結的事情,是不是挺不要臉的?話說馬上實名制了,我想一群鍵盤俠也就這樣了吧!


黃山小呆


黑明朝的都是滿遺



驅逐野豬皮


對不起,我不黑明朝,因為它只是數千年封建王朝的一員,作為社會主義的接班人,秦漢三國兩晉南北朝隋唐宋元明清在我眼中都是一樣,無論誰當權百姓都是螻蟻;我只黑明粉,一些自大自負自以為是的明粉,就比如題主。當我第一眼看到這個題目,我就知道會出現“天子守國門系列”,果不其然,題主仍然沒有超出明粉的範疇,至於制度先進、資本主義萌芽、火器先進這種陳腔爛調我就不反駁了,意見相左說什麼也不會有人聽。說說我為什麼討厭明粉吧,明粉與人討論,被人揪住短處,總會想方設法給別人扣個“韃子”“滿遺”的帽子,雖然別人要根兒沒提清朝如何,但明粉會固執的認為你就是滿清餘孽,要不然怎麼會黑明呢,其實這邏輯套在李自成身上也蠻合用的。明粉還會強行比爛,你說我明朝爛,那清朝不是更爛嗎,可是人家在說明朝,清朝爛不爛你可以另起一個話題會不會符合討論的要素?(清朝總是在別人與明粉的討論中中槍,默哀末代王朝三分鐘)。明粉還喜歡製造一些:諸如一鴉二鴉滿清打開兵器庫發現明朝火器比現在還先進這類的地攤文學。關鍵其他明粉就還信了,你說這洗腦功力,荼毒甚深啊。我也遇到過理智的明粉,理性看待問題,不過這類人我已經把他們和明粉劃清界限了,他們可以稱為明朝史學愛好者,所以,我前文所指明粉不包含他們。


戀心浮繪錄


在歷史學界,一直有“明清”這樣一個約定俗成的習語,實際上講得就是清承明制,但是隨著研究的深入,大家逐漸發現明朝和清朝之間還是有很大差別的。自打網絡興起之後,網絡上的各種粉就層出不窮。其中關於歷史的各種粉絲也是應有盡有的,特別是關於明清兩朝,喜歡明朝的自稱為“明粉”,喜歡清朝的為“清粉”,而且互相之間老喜歡拆臺,黑清朝的有之,黑明朝的有之。

今天小編就來談一談黑明朝的到底是哪些人?

之所以黑明朝,肯定是缺乏對於明朝的全面認知,因而產生了對明朝的偏見,對於明朝的偏見主要集中在明朝的政治層面,皇帝昏庸、宦官專政,朋黨之爭,這些都是明朝給後人留下的負面印象。但是近些年來,通過不斷的研究,人們發現明朝的皇帝雖然是昏庸的,但是還是有一些皇帝是比較盡職的,比如太祖、成祖、仁宗、孝宗等人,而且明朝所謂的宦官專政實際上也並不是那麼糟糕,宦官與文官集團的互相牽制保證了政治體制的運行。所以,盲目的黑明朝的人多是缺乏對明朝的全面認知,憑著一孔之見去全面評價明朝。甚至有可能是跟風去評價,人云亦云,現在網絡上有一些公共知識分子對於明朝的評價非常負面,比如袁騰飛之流,這也直接影響了了一些崇拜這些網絡紅人的青少年對於明朝的認知。

還有一類人則是一方面對於明朝的瞭解很全面,但是同時對於明朝的評價也是負面的,這類人主要是比較精進的歷史研究者,他們往往會把中國近代衰落的起源溯源至明朝,認為是明朝的統治方式導致了近代中國的衰落。比如黃仁宇所主張的“大歷史觀”實際上就是這樣一個觀點,其中所講的“洪武型”財政,就是把明清看作一體化,把明朝的政治、經濟體制看成近代中國衰落的起源。


青年史學家


我一直在讀明人奏議,這兩年在網上經常見到狂熱的明粉,也見到各種明朝黑,和他們也略有接觸。我就講講我的所見所聞吧。

1、做同時期世界軍事的

做軍事史最多在網上論壇,這是沒有爭議的。做同時期西方軍事的有一個共識:明朝的軍事水平是相對落後於同時期的歐洲的

自然他們會受到一些攻擊,立論與他們完全相反。

為為了反駁,雙方彼此就形成了論戰。罵來罵去,就像打仗一樣,關係就僵化了。

後來就自然在各個場合黑明朝。明粉罵他們就是“洋奴”。

2、關注清朝的

清粉群體數量很大。前些日子一位較為出名的加拿大籍網友在明孝陵就被剪了辮子。

粉清的會被稱為“滿遺”。在生活中、網上爭論都很激烈。其中有不少就會黑明朝。

3、魏粉、毛粉

比如這幾年火起來的魏公公粉,毛文龍粉。這倆人自然也不是一無是處,但一味的翻案就不對了。如果這樣,那和黑明朝有什麼區別呢?

4、一些大v

比如高曉松的言論,明朝無明君、無明臣、無文豪,屬於三無王朝。說鄭成功是大倭寇。

這是實實在在的明黑。

朱元璋、朱棣、明孝宗這都是典型的明軍。

劉伯溫、三楊、于謙、王陽明、張居正、袁崇煥,這些都是實實在在的名臣。

前七子,後七子,明清之際三大家,都是實實在在的文豪。

鄭成功一生在為恢復大明奮鬥,奉明為正統。怎麼就成倭寇了。


我吧,自然是一枚明粉。我經常也被罵為滿遺,也就自然被明黑了。


一枚明粉


明朝不用黑,因為本來就是黑的。唯一對中國貢獻是負數的朝代。閉關鎖國,八股文,豬家王室百萬白食,土地兼併,重農抑商,經濟極其凋零,丟土無數,西不出嘉峪關,北不過長城,國土狹小得幾無戰略縱深,百姓疾苦,起義頻仍,易子相食觀音土充飢,皇帝不務正業,官場極端腐敗閹黨亂政,東西廠特務機關政治高壓迫害賢良……。明朝是用黑麼?本來就他麼地黑。屁明誤我中國500年。看看同期的歐洲,人家西方經營全球了都,屁明皇帝還眼睜睜看著西班牙和荷蘭在臺澎爭霸。別說東南亞,就是連臺灣海峽都出不去了,失去了海權。人家西方伽利略都觀測木衛四了,明朝人還搖頭晃尾地讀八股,這又是誰在誤國呢?人家英國人頒佈大憲章用法律限制皇權,而屁明皇帝還專權,當庭杖斃言臣殺邊官呢!


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