採訪完熊浩、龐穎、詹青雲之後,我知道了和神仙打架的滋味……


採訪完熊浩、龐穎、詹青雲之後,我知道了和神仙打架的滋味……

第五季《奇葩說》播到現在,我分別體會到過這樣幾次“知識”的暴擊。

第一次暴擊,是在海選之後第一期,正方的首爾和如晶看到對面持方的陣容時,怕怕地說:“對面是三個學霸!”

當時我就想,學霸算個啥,我上這麼多年學,還沒見過幾個學霸麼。

再一看,驚呆了。對面的龐穎、楊奇函和熊浩,學歷分別是耶魯、清華和哈佛。

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第二次暴擊,是打“知識共享”的那道腦洞題時,詹青雲的發言裡說:“如果我們每個人都是古典油畫的專家,我們就永遠不會擁抱莫奈和梵高。”

懂得多,說得好,邏輯清晰,表達動人。怪不得那場比賽之後,好多觀眾都說自己被詹青雲迷暈了。

Smart is the new sexy,我們都是新時代的智性戀者。

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雖然我們沒有辦法跟學霸們“知識共享”,但今天,我們有幸採訪到了《奇葩說》第五季中的3位學霸:詹青雲、熊浩和龐穎。看了看這些神奇大腦的擁有者,到底都在想些什麼。

當然,我們也問了一些你們關心的問題,比如熊浩老師的喜歡什麼樣的人啦,熊浩老師的擇偶標準啦,和熊浩老師的理想型啦…...

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詹青雲:我跟龐穎互相關愛的方式是“互黑”

Q1.家裡的裝修風格是誰決定的?

你是說我貴陽的家裡那個浮誇風嗎?我非常喜歡啊,中世紀的復古風,但是又沒有那麼多錢,所以就搞成了半土不洋的浮誇風。哈哈哈。

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(就長這樣)

我特別喜歡,我就是一個要擺譜,要精緻生活的人。我媽跟我很像,雖然我爸不是很滿意,但是他一般都順著我,所以我們家就就變成那個樣子了。

Q2.有感覺到你跟龐穎關係很好,你們兩個人平時會用怎樣的形式表達關心呢?

我和龐穎關係特別好,就像難姐難妹一樣,總是一起被罵。

我們表達關心的方法,就是互懟吧。如果她覺得自己表現不好,我就會開玩笑,問她:是不是被罵到超過了我“偷換概念一姐”的地位?

我覺得這是在幫她化解一些壓力,以及用一種自黑的方法,讓我們都把這一段看開點、看過去。

有的時候我也會在她的粉絲群裡懟她,幫她辯護,或者激勵她的粉絲們去鼓勵她。就是這種,懟懟更健康的表達關心的方式。

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Q3.你最喜歡武俠小說中的哪個人物?為什麼?

我最喜歡的人物是洪七公。可是書裡從來沒有提到他的戀愛故事,我覺得這是一個缺憾。

愛情是人生裡非常重要的,有的時候是僅有的快樂源泉。但是除此之外,他的一切我都很喜歡,是一個明大義不拘小節的人。

他武功很高,雖然這不是最重要的,但也不無好處。因為這是一個瀟灑過生活的有利條件,就跟現在的很有錢一樣。

他從來不被是是非非的框架束縛,而且非常積極地去追求和享受生活,這一點我很喜歡。

Q4.你是金庸的書迷,那麼金庸筆下的人物,你認為哪一位最會表達?

我覺得是任盈盈吧。

金庸的小說裡面,其實有很多非常會抬槓的人。他們遇事情就要抬槓,不管怎麼樣,都想要跟你辯一辯。可我覺得這個不是表達能力強的證明,這只是他們很愛表達而已。

任盈盈經典的例子,就是她化妝成一個普通的武夫,陪令狐沖上嵩山奪五嶽派掌門。中間她用千里傳音術,教桃谷六仙,嘰裡呱啦的互相表演,說了一大篇話,把左冷禪的陰謀全部揭露出來,那一段真的太有意思了。

她特別會拿捏這種情境化表達的尺度,句句都在點,讓別人凝神把她整個話都聽下去。我覺得這個就是不鳴則已,一鳴驚人的表達技巧。

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Q5.可以推薦5本自己的書單麼?

我是蠻喜歡讀書的。但我不覺得有哪些書是好到所有人都得看,然後每個人看了都會說好的。那麼我就推薦無論走到哪個地方都會帶在身邊的五本書吧,第一個推薦的書是《紅樓夢》

還有《人間詞話》、《唐詩宋詞》、海子的詩和泰戈爾詩選。噢對了,還有餘秀華的詩集,這些書是我走到哪裡都會帶著的,隨時拿起來看都覺得很溫暖的,推薦給大家。

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熊浩:我不覺得我是學霸,我只是一個學習的愛好者

Q1.很多粉絲都想知道熊浩老師的擇偶標準,可以和我們分享一下嗎?

我的擇偶標準跟做人標準是一模一樣的,一點都不復雜。

第一,我希望這個人有內在成長性,不依賴外物,就可以讓自己在精神和物質上足滿,這點其實還蠻不容易的。

第二,我希望這個人是知性的,對閱讀,對知識是有要求的。一個沒有對精神性需要,精神性成長有自我要求的人,不可能有獨立人格,也不可能有自己內在的獨立成長性。

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Q2.你覺得辯論和談判最大的區別是什麼?

辯論,在某種程度上包含著對對方的摧毀。這種摧毀並不是跟對方有世仇,而是能讓我們的想象力被拓寬,從而創造一個意義的嶄新維度,這就是辯論在做的事情。

而談判在很多程度上是要熨帖對方的,需要和對方的訴求、關切、認知保持更沒有距離感的貼合。這是兩種完全不一樣的觀念。

辯論當中最核心的是批判性思維,而談判當中最核心的是雙贏式思維。在雙贏思維和這種批判思維當中切換,在最恰當的地方,用最恰當的方法跟場景去熨帖,讓自己的表達去實現目標。

人在這個世界上的對話情景其實非常多元,所以我們需要的,其實是更好的場景溝通能力,而不是溝通能力,溝通能力這個概念,太抽象了。

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Q3.作為一名學霸,你覺得你看到的世界,和我們看到的世界有什麼不一樣?

我不承認我是學霸,我覺得我就是一個學習的愛好者,學習是我的興趣,我不是那種從小到大就很頂尖的同學。

我們都聽過“知其然知其所以然”,而我對所以然比較好奇,這個可能是以求知為樂的人,與活得很奔忙的人的一個小差別。

Q4.一個人想要表達出想表達的觀點或者情緒的時候應該注意點什麼?

表達情緒的時候,一定要注意你的對話目標是什麼。

當我們在溝通情境中時,經常會被一些因素拉離開我們想要前進的跑道。在對話的過程裡,你要注重目標,同時要注重氛圍。你不需要關心情緒,情緒往往會讓你偏離你的目標,摧毀你的氛圍。

所以我覺得,表達的時候,要注意的就是我們為什麼要展開這場對話。

你今天如果要辭職,那也許今天的目標就是情緒的宣洩。如果你想更好的在這家公司工作,有一些工作上的困難要去處理,那麼你需要解決問題,這才是你這次溝通的目標。

讓自己在對話過程中有目標意識,有目標籠罩,有目標幫扶,這就是溝通中我們最需要注意的東西。

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Q5.覺得語言最大的魅力是什麼?怎麼才能把語言的魅力發揮到極致?

語言最大的魅力,就是魅力這兩個字,魅惑力。

它可以讓一個人的認知邊界被拓展,那種精細度會讓人有的時候想要拍桌子。

有一個詞叫言不及義。言不及義,其實就是多人在駕馭語言時候的一個障礙和困擾:語言沒有辦法擊中內核。

有一些表達,為什麼會怦然心動,為什麼會直穿靈魂,就是因為他及義了。這就是語言最大的魅力。

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龐穎:我相信表達能讓孤島連成世界

Q1.這次節目中邱晨是你的教練,你覺得邱晨在指導辯論的時候,對大家幫助最大的是哪一點?

哎呀,剛開始會選擇邱晨教練啊。就是覺得她身上有種母性的光輝。給了我一種(親孃)活爹般的溫暖。

她是一個特別鞠躬盡瘁,死而後已的人,每天都在燃燒自己的最後一圈蠟燭。也很純真,很真摯,會讓你特別願意和她並肩作戰。

從技術層面上,她告訴了我,要利用語速的變化,去達到一些效果,這是她給我最大的幫助。

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Q2.以你的經驗來說,教辯論和打辯論之間的差異大嗎?

教人打辯論,和自己打辯論,特別特別特別不一樣。

這是兩個不同的崗位,教練是管理崗,辯手是執行崗。教練需要調動大家的積極性,發揮大家的長處,讓大家朝著一個目標去進步。而辯手的話,肯定是對錶達能力要求比較高。這兩個位置,技能點是很不一樣的。

比如說足球教練吧,有的足球教練能帶著11個人踢出世界冠軍,但自己可能都沒有踢出來一個什麼成績。

又或者你讓馬東老師去寫公眾號推送,肯定也差不到哪兒去,但他也不會是整個米未寫公眾號寫得最好的,對不對?(這個問題好危險。)

所以呀,因為覺得我是全場帶隊成績最好的教練,就要求我一定要是全場最閃亮的辯手的那些朋友們,我想跟你們說:寶寶心裡苦哇!

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Q3.幾位專業辯手裡,有的其實小時候是很寡言少語的(比如執中學長),有的從小表達能力就特別強(比如薇薇姐),你屬於哪一種呢?

我小時候還是一個挺能說會道,不認生的人。我沒怎麼上幼兒園,是放養養大的。聽我表姐說,每次家庭聚會,大家讓我們表演節目,我都能自己編出一些東西來表演,或者把一些已知的東西,變換形式去表演。

那時候我還有一個熱愛,就是春節聯歡晚會,我會反覆去看那些錄像帶,最後倒背如流。還去上過群藝館的表演課,學相聲小品之類的。

所以我小時候的理想其實是要做一個喜劇演員,女偶像是趙麗蓉老師,哈哈。


Q4.在辯論隊有帶過的不敢當眾表達,膽子特別小的辯論隊員嗎?會怎麼引導他們開口?

當然有。辯論隊裡的小朋友們水平都不相同,有些隊員一上臺就緊張。這時候我們會給他設置一個小的,但容易完成的目標。稍微踮踮腳,就能達到的那種。

比如這一場比賽,我就會和他說,“無論對方說什麼,你都要把你自己的點表達出來,堅定自己的立場,把意思表達清楚。“

或者告訴他,“今天你就做到一件事兒,不結巴。慢慢地說話,不吞字,控制語速,不要急。”

在接下來的幾場比賽裡,你就認真地做這件事,基本上最後都能得到改善。

就像健身一樣,如果你想鍛鍊核心肌,剛開始的時候,你這塊肌肉一定是沒有力量的。你得想著這塊肌肉去鍛鍊,刻意把這塊肌肉變強。經過訓練之後,慢慢的你就會發現,就算你不用力,這塊肌肉也能發力了。(龐穎老師還健身吶!)

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Q5.那麼,在你心裡,表達的魅力是什麼?

雖然好像挺悲傷的,但我發現,當我們的經歷和積累不一樣的時候,人與人之間的感同身受真的很有限。正確的表達,能夠讓我們去理解別人,也讓別人能理解我們。

在耶魯的經歷對我最大的影響,就是讓我知道了表達自己感受的重要性。在東方,我們有的時候對人的情緒和情感是有些輕視的。大家會關心你的工作,你的學習,但很少人會關心你的感覺到底是什麼樣。同樣一件事情,發生在不同人身上,大家的感受都是很不一樣的。

這些感受不表達,別人很難了解。跟別人建立連接的方式,就是靠我們精準的語言,把自己的情緒,用不傷害別人的方式,表達出來。

所以表達的魅力,就是能讓一座一座的孤島,連成世界。

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