蘇35能打敗以色列的F15I嗎,你怎麼看?

執筆憶流年3


能打敗,這兩架飛機在空戰中各佔優勢,各有自己所長,誰擊落誰都是正常的,不能因為F35是五代機,就說四代機沒有機會了,尤其是F35還不是一架最典型的五代機,他的隱身能力較差,而且航速較慢,飛行高度較低,作戰優勢偏重於對地打擊,因此被空優的蘇35擊敗非常正常。

圖為以色列的F35I和F16C/D戰鬥機並飛,可見其體積差距不大,F35看上去更加粗壯,機動性要差一些。


實際上,在敘利亞的空中,俄羅斯空天軍的蘇35就曾經鎖定過一架美軍的F22戰鬥機,這並不是說蘇35就一定能打過F22這樣的五代機,但是起碼證明蘇35的火控雷達是可以有效的鎖定隱身飛機的。蘇35的雷達是雪豹E雷達,俄羅斯宣傳說又400公里探測距離,堪比預警機,然而這一定是誇大的,實際是因為蘇35雷達特殊的工作模式導致的。

F35戰鬥機的優勢在於凌空投彈。


蘇35的雷達是一種無源相控陣雷達,他可以把全部雷達陣面上的功率集中到雷達信號收發裝置上,在極小的掃描夾角內實現高精度和大距離的探測,但是由於掃描角度非常小,因此在實戰搜索的時候不會這麼用,更多是用在發現敵人飛機具體位置後,用這種模式對導彈進行精確的火控,如果搜索模式下使用這麼小的掃描角度,那是不要指望發現什麼飛機了。

蘇35戰鬥機的優勢在於機動性特別好。


所以說,蘇35只要能探測到F35,就一定不會發生其他四代機出現的火控雷達無法在中遠距離鎖定隱身飛機的情況,再不濟,在100公里這個中距離上,蘇35也可以有效打擊隱身飛機,當然前提是他能夠發現敵機,所以蘇35發明了一種多機聯合反隱身作戰的方式,也就是利用數量優勢,覆蓋較大的探測範圍,然後逐漸縮小掃描角度,直到探測到隱身飛機。

俄羅斯在敘利亞就部署了不少蘇35戰鬥機,還曾鎖定了F22。


但是F35恰恰就是一個隱身不那麼好的五代機,F35的尾噴熱源大不說,他還沒有側彈倉,作戰發射導彈的時候要打開腹部彈倉,也就是說他不能格鬥作戰,只能中距離扔空空導彈,因為中距離扔導彈不需要機動動作,如果F35要兼顧格鬥空戰,就必須要外掛導彈,而外掛導彈就徹底破壞了隱身,所以F35的空戰能力實在是尷尬不堪,可他偏偏就是側重於對地投彈,低空作戰,隱身都不那麼好,所以F35很容易被蘇35這樣的重型四代半戰鬥機捕捉並擊落。

要不然美國人能把F35賣的全世界都是,自己卻捨不得賣F22?


海事先鋒


坊間關於SU-35和F-15的硬件實力對比,在各大軍事論壇上,早在此前很久就一直眾說紛紜。今天小編也來談談自己的看法,和大家互通有無一下。如果錯誤,歡迎大家評論指出。

在小編看來,幾乎可以肯定的是,一旦發生空戰,一對一對決,排除掉雙方戰機人員的駕駛技能和戰術差異等人為因素後,SU-35比F-15略勝一籌的幾率會更大一些。這主要是由它們本身的配置和性能決定的。

最起碼在戰機的機動性能上,SU-35就明顯優於F-15很多。當初美國在設計F-1510時,為了加強其對地面敵人的打擊能力,特別對其機身予以了增重,相應地,F-15的飛行動作也變得笨拙了不少。而SU-35在前期設計以及後期生產中,有特別使用複合型材料,對機體的抗過載能力予以加強,所以在制空能力上,SU-35更為靈活輕盈。

其次,在雷達的配置上,SU-35也高了F-15半截兒。與仍然在使用機械掃描雷達的F-15相比,SU-35已經第一時間配備了無源相控陣雷達。做個不恰當的比喻,大約就是自行車和電動車之間的差距吧。

不僅如此,SU-35和F-15雖然同為世界上得到普遍認可的四代戰機,但SU-35屬於4.5版本以後的先進機型,而F-15頂多算是剛剛達到4.5版本而已。

儘管如此,要在實戰中取得決定性的勝利,僅僅依靠自身戰機硬件的優秀是遠遠不夠的,在現代化戰爭過程中,另一個非常重要的因素--人為因素,必須列入考量範疇之內。SU-35與F-15,如果真的有朝一日,狹路相逢了,到底誰真正能夠獲勝,還未為可知。


利刃軍事


既然要討論兩款戰機的高下,就需要討論一下他們的數據對比,但我個人認為蘇35是可以擊敗F15I的。這兩款飛機在設計的時候,都拿對方當成假想敵和參照物。但蘇35的氣動性能具備天然優勢,即使蘇35不能取勝,也難以被F15I擊敗。

美國出售給以色列的F15戰機在綜合性能上是不如自用f15的,我們先來看美俄自用的這兩款戰機。蘇35都是單座,機長21.9米,寬15.3米,空重18噸,最大飛起重量34.5噸。而f15c單座型,機長19.4米,寬13米,空重12.9噸,最大起飛重量30.8噸。收集飛機模型的朋友對此最有感覺,蘇35比f15明顯大一圈,這傳達了一個重要信息,蘇35的升力要遠勝f15,兩者的實用升限雖然基本一致,都是18000米。有一說,蘇35升限實際是21000米,對此我不敢確定。但蘇35機體更大,升力實際更強,有能力掛載更多的導彈。

蘇35由於其掛載的導彈多,在實戰中的火力更強,最多能掛12枚彈。俄羅斯自用的蘇35經過改裝後,具備搭載戰術核武器的能力。而且大升力和強負載能力,能為蘇35提供更遠的航程。我們經常能看到f15在飛行時,要掛兩個又圓又長的油箱,而蘇35很少帶油箱。F15的航程,有一種數據認為是3200公里,而蘇35的數據保守估計在3600公里以上,據說改進型的蘇35,航程達到了4500公里。其載重更大,可以攜帶更多的燃油。任何一款飛機,發動機和燃油的重量就佔了飛機全重的25%到35%。

蘇35使用了俄羅斯最先進的雷達系統,但技術依然不如美國,存在差距。以色列的電子技術也很先進,對俄羅斯也有優勢,但優勢並不是很明顯。另外蘇35的雪豹E雷達雖然不如美以兩國先進,但其穩定性很好。在軟件系統上,f15更好,硬件上蘇35更好。兩款飛機都不是隱身飛機,雷達性能確實會影響先期發現和優先打擊。但實際上,非隱形戰機的空空導彈在發射的時候,往往要到了20-30公里才發射,提前發射容易被對手規避和干擾。

f15還推出了一款加入隱形設計思維的沉默鷹f15se,這個沉默鷹其實也不那麼“沉默”,地面雷達發現它並非難事。現代空戰都是體系對抗,俄羅斯的地空導彈和雷達還是非常靠譜的。再加上蘇35在綜合指標上同美國f15基本難分高下,如果飛行員水平更好,蘇35還會取勝。對於部分性能被簡化的以色列f15i,蘇35有優勢,在加上體系優勢。我個人認為f15I不能戰勝蘇35。


兵說


蘇35不被以色列的F-15I屠殺就謝天謝地了。忘記歷史就是背叛。我們看看中東戰爭中,以色列哪一次,不是拿美製戰機去屠殺蘇俄戰機?貝卡谷地之戰82:0,這個臉打的痛不痛?



打仗不光要看武器,還要看使用武器的是誰。如果是沙特這種阿拉伯油霸國。你就算是給他F-22,他也會打敗仗。但是你要是把F-15給了以色列,那就會是非常強大,非常難對付。

以色列空軍作為中東第一空軍,這個牛不是他自己吹的,而是全世界公認的。飛行員素質很高,訓練精良,實戰經驗豐富,巴比倫行動這樣的經典戰例就算是美國都得甘拜下風。

飛行員素質方面也肯定是也是以色列強。現在的俄羅斯空軍水平肯定沒有當年蘇聯的時候那麼高。但即使是蘇聯空軍教官級飛行員,也曾經被以色列打個4:0。



回到戰鬥機性能方面,蘇35也不見得佔優勢。蘇35最能吹的,就是雪豹無源相控陣雷達。而F-15I戰鬥機早在2016年,就已經換裝了APG-82唯一有源相控陣雷達。答友們就想看看,有沒有人來洗地,說無源相控陣雷達比有源相控陣雷達更強的。

在機動性方面,蘇35要比原版的蘇27更重。即使推力的增大,也彌補不了機動性的損失。F-15是一種自重非常輕的戰鬥機。在四代機裡邊,它的推重比可以說是天下第一。當年美國的F-15和印度的蘇30,在對抗演練的時候,蘇30是追不上F-15的。



在電子戰方面就不用比了吧,以色列完勝。以色列最擅長的就是電子對抗技術。美國F-15在出國的時候有一個硬性規定,就是必須拆除電子戰設備。以色列在購買的時候,是這麼說的,你們的太爛,我們裝自己的。所以以色列F-15,F-16和其他類型的戰鬥機裝的都是本國研發的電子對抗設備。

俗話說的好,能動手就別bb。俄羅斯的伊爾20電子戰機被擊落,這可是奇恥大辱。有仇必報的毛熊為什麼現在還不動手?如果毛熊的蘇35,對於以色列的F-15I戰鬥機有絕對戰勝把握,早都撲上去幾百次了。關鍵人家不是個軟柿子,咬了崩牙。


厲兵


F-15I系F-15E的以色列版本,是雙座版的“攻擊鷹”,設計上看是為了遠程戰術打擊,著重的是對地攻擊,整體上看並不是一款專門為了制空改進的戰機。而蘇-35是俄羅斯專門針對美國F-22研發的一款空優戰機,不過目前看,對付F-22顯然蘇-35在各方面能力還是欠缺很多,而F-15I作為當年F-15E終極版本,早在1997年就首飛了,使用的是APG-70型機械雷達,以色列已經裝備了20年,而蘇-35是後發戰機,2014年才交付部隊,雖然使用的是先進的雪豹E無源相控陣雷達,但在整體性能上看,蘇-35只是稍稍領先F-15I,至於實戰中是否可以打敗F-15I還真未必。

之所以說蘇-35在實戰中未必可以打敗F-15I,主要是因為,蘇-35雖然在發動機和雷達方面領先F-15I,但是近20年來,俄羅斯在機載空空導彈方面並未取得長足的進展,尤其是中距離空空彈,在整體性能上並沒有較大的提升,所以在雷達性能優勢並不是特別大的情況下,蘇-35和F-15I的空中較量最終左右勝局的勝負手就是中近距離空空彈的性能,而這方面無疑F-15I更佔優勢。客觀上,我們認為美製的AIM-7、AIM-9以及AIM-120空空彈的整體性能要強於俄製空空彈的。所以F-15I在中遠距離面對蘇-35也未必處於下風,但是如果近身格鬥,蘇-35發動機的優勢勢必更大。

對於蘇-35來說,最大的問題是以色列不僅僅在20年前就裝備了F-15I,現在更是裝備了更加先進的F-35這種五代機。而面對蘇-35這樣的四代機,F-35的勝面還是比較大的。所以討論剛剛服役的蘇-35與服役20年的F-15I優劣已經意義不大了.


諸葛小徹


以色列是除美國以外使用F15戰鬥機時間最早、規模最大的國家,而且取得了很大的戰果,因此以色列對F15戰鬥機一直情有獨鍾,美軍現役的F15A、B、C、D、E五個型號,以色列空軍都有裝備(至於沙特、韓國、新加坡之流裝備的都是雜號F15),其中F15I就是F15E的以色列定製版。


F15I是F15E的以色列定製版

F15I的服役時間是2000年左右,大致性能與F15E的中期改進型基本相當,裝備的是經過升級的APG70機械掃描天線雷達,雖然當時還沒有裝備有源相控陣雷達,但是性能可以稱得上是“終結版的機掃雷達”,對雷達反射面積為3平方米的空中目標探測距離超過160公里。

F15I裝備了以色列自己研製的頭盔瞄準系統

同時還具備高精度的合成孔徑成像能力,以及藍盾系列目標指示吊艙,因此對空對地打擊性能都極為出色。F15I的主要空戰武器是美製的AIM120主動雷達制導中距空空導彈和以色列自行研製的怪蛇4/5近距格鬥空空導彈,還有以色列自行研製的頭盔瞄準系統。



藍盾系列目標指示系統是F15I的標準配置

相對之下蘇35的服役時間比F15I晚了十多年,在機載設備方面具有一定的後發優勢,比如裝備的雪豹E無源相控陣雷達,在雷達體制上領先於F15I的機掃雷達,探測距離大致相當(雪豹E號稱400公里的探測距離只是特定模式下參數,折算成相同標準也就是160-180公里之間)。


蘇35的R77和R73空空導彈在F15I佔不到便宜

空戰武器方面,俄羅斯的空空導彈這些年進步緩慢,蘇35的R77中距空空導彈和R73近距空空導彈在F15I面前佔不到任何便宜。蘇35優勢較大的領域是機動性能,使用的是117S推力矢量發動機,推重比和敏捷性明顯優於雙重任務的F15I,蘇35也優化了機體結構,彌補了蘇27原有的跨音速過載缺陷,飛行性能更勝一籌。

蘇35的雪豹E無源相控陣雷達優於F15I的機掃雷達

總體而言,單純對比空戰能力,蘇35略勝一籌,但是兩者屬於同代機,實戰交鋒的勝負取決於各自體系支持的因素更大,多用途能力方面還是F15I佔優。


刻雨無痕


印度空軍蘇-30MKI曾經與美軍F-15有過一次對抗演習。鬥狗戰完虐F-15,蘇-30MKI裝備AL-31矢量推力發動機。機動性不是F-15可比,該技術在俄羅斯也未使用。

該技術在後來蘇-35戰鬥機裝備的AL-41也就是117S發動機上成熟。印度當時蘇-30MKI雷達很快發現F-15並鎖定,讓美軍大吃一驚。

無源相控陣雷達首次展現威力,同樣沒有在俄羅斯裝備。成熟產品是蘇-35裝備的“雪豹-E”。

以色列F-15I戰鬥機除了裝備自產電子系統外,其他與美軍一致。

對比這兩款戰鬥機,最近美國《國家利益》已經有定論。蘇-27優於F-15,不管是作戰半徑,速度,機動性完勝F-15。這是蘇聯當年一對一緊盯戰略的後發優勢。

蘇-35使用了更大功率發動機和先進機載雷達和電子設備。早已經不是蘇-27和蘇-30系列可比。完全是另一種型號,除了隱身能力在敘利亞敢和F-22叫板。因此,F-15I有可比性嗎?


核子獵潛艇


蘇-35戰鬥機是俄羅斯空軍未來30年內的主力戰鬥機,這是俄羅斯目前四代戰鬥機中性能最好的一款,被人稱為4++戰鬥機,言外之意就是無限接近五代戰鬥機的型號。

而以色列裝備的F-15戰鬥機是從美國引進的F-15E攻擊鷹的改進型號,被人譽為炸彈卡車,具備極其強悍的對地打擊能力。


蘇-35是一款多用途的戰鬥機,除了具備空戰能力之外就是具備很強的對地打擊能力,而且蘇-35繼承了蘇-27系列的航程遠載彈量大的特點。特別是蘇-35使用矢量發動機,這是以色列的F-15所不具備的能力。

F-15有一個一直沒法改善的缺點,這就是航程太短,就算F-15E使用了保形油箱也沒有太大的改變。從空戰能力上蘇-35是佔優勢的,蘇-35的機體進過全新設計具備更強的機動能力,配備矢量發動機是如虎添翼。


從研製時間上看蘇-35具備後發優勢,以色列的F-15I實在太老舊了,完全不是蘇-35的對手。


鷹眼戰情室


Су–35(蘇35)作為“終極側衛”是最近3~4年才較大規模生產服役的戰鬥機,與以色列F–15I相比有一些後發優勢!在飛機材料應用(機重略輕一點)和雷達方面比F–15I早期型先進了一些,並且Су–35雖然也是多用途戰鬥機,但是仍然是側重製空。

以色列F–15I戰鬥機,是美國F–15E“雙重任務戰鬥機”的出口型號,研製當初就是打算替代F111準戰略轟炸機,除了保留F–15強大的空戰能力外,側重的提高了對地打擊能力,F–15E可以載重10噸以上!這個重量可能是目前戰鬥機載重最大的!而以色列的F–15I使用了自己研製“戰術電子戰系統”(說明比美製原裝貨好),其他性能和早期的F–15E沒有區別。

目前在敘利亞戰場上俄軍的Су–35和以色列的F–15I都在現場,它們之間肯定有過“照面”,只不過沒有向外界公佈罷了。那麼,這兩型戰鬥機它們之間要是真的發生空戰,誰會佔優?

現在空戰是一個隨息萬變的過程,涉及的軍隊(兵科)部門也很多,不是簡單的“一對一”……如果單從飛機的靜態技術指標來分析,它們之間是難分伯仲的!由於都是大型的最先進的三代改進型機,只能在它們的主要裝備上來對比。

Су–35目前所使用的“雪豹”無源相控陣雷達。

從2016年開始以色列的F–15I戰鬥機換裝了APG–82有源相控陣雷達以取代早期的APG–70多普勒雷達,圖片裡雷達直徑相對大一些的是APG82雷達,另外一個是沙特空軍F–15S所使用的APG63V有緣相控陣雷達。

Су–35戰鬥機對抗早期使用APG70雷達的F–15I是有一定優勢,畢竟雷達整體性能進步了,在探測距離準確性、抗干擾性能都進步許多。但是要對抗裝備APG82雷達的F–15I反而處於不小的劣勢!有源相控陣設計的APG82型要比早期的70型在總體性能上提高了20倍,並且故障率也要比“無源雷達”好一些,壞了幾個發射/接收器不會影響雷達的性能 而“無源雷達”則不行。

從近距離機動性來看似乎Су–35要比F15I好了很多,又是“眼鏡蛇”,又是“敲鐘”的,再不就是“攤餅”……實際上這些高機動動作在空戰當中未必管用,空戰特別是“狗鬥”講求的是動作簡單而有效,機頭始終對準敵方就可以了!這樣頭盔瞄準鏡和格鬥彈引導頭都獲得最大視角與檢測角,更利於消滅敵人。動作花了呼哨反而會引起自己“失速”甚至“螺旋”……還沒等應戰敵人自己到先墜毀了!美製戰機與蘇/俄製戰機鬥爭了幾十年多數都是美機獲勝,原因並不完全是飛機性能和飛行員能力上的問題,但美機在空戰中有力求將機頭始終對準對方,發射導彈將其擊落是關鍵!

現代化的戰鬥機雖然是空戰致勝的關鍵,但還不是最主要因素!戰鬥機還是由人來駕駛,以色列空軍飛行員常年進行最高等級的戰備,並且實際戰鬥次數也很多!同時,在敘利亞戰場的俄軍飛行員也不是“菜鳥”!很多都是參加過“車臣戰爭”、“俄–格”戰爭的老飛行員,技戰術水平也與以色列飛行員難分伯仲!他們之間如果爆發空戰,在己方部隊的戰術支援下空戰將是非常好看的!毫釐之間的疏忽就會敗落……戰爭終歸是人的發揮,否則再好的裝備也打不贏,這是歷史以來戰爭總結出來的,將武器的性能超水平發揮才是作戰優良的部隊!只會開飛機在天上兜風的飛行員也打不了仗。


雛菊西瓜Peterpan


一對一對決,雙方駕駛人員都是機器人,並且訓練水平一致的情況下,那麼蘇35要比f15i的更強,原因非常簡單,f15其實比較側重於對地打擊,而蘇三五可是典型的空優戰鬥機。

實際上吧。呵呵。戰爭可不是鬥獸棋,不然的話,其他國家直接投降不就得了嗎?

現代戰爭要根據雙方人員素質水平 覺悟犧牲精神執行能力,裝備配套體系維修能力的雜七雜八寫下來是一篇論文的東西,綜合分析之下。編出來一個分析報告,而且這個分析報告多半都是不靠譜的。

可以說如果是以色列飛行員駕駛f15隨便哪個中東國家的飛行員駕駛蘇三五戰鬥機,那麼蘇三五絕對會被碾壓。

原因非常簡單,中東國家的駕駛員的素質實在不怎麼滴,更何況以色列有體系的優勢,所以說,這個局面的話,以色列的勝利幾率比較高

但是如果以色列飛行員駕駛f15戰鬥機去挑俄羅斯本土的蘇三五戰鬥機的話,那麼就不是被碾壓的問題了,那麼是以色列一句話被滅國的問題了,。


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