咖啡是一個很長的產業鏈，在這個很長的產業鏈上有人從事著種植、有人從事著貿易、有人制作咖啡服務於客人，他們對於咖啡的愛和熱忱本身，讓他們閃閃發光，在我們這些喝咖啡的人看來也是咖啡行業的魅力。
有的人把設計美好性能高的咖啡機推廣到中國，有人把中國的咖啡推廣到了海外。2018年的秋天，源於上海的中國咖啡品牌Seesaw Coffee帶著他們自己處理的雲南咖啡亮相美國：參加紐約咖啡節、進駐意大利咖啡機品牌La Marzocco在的西雅圖La Marzocco Café總部當東道主、亮相洛杉磯咖啡節。
中美咖啡文化差異
美國人喝咖啡的歷史超過兩個世紀，是一個比較成熟的咖啡消費市場，從只喝大杯加奶咖啡到減小杯量、更關注咖啡口味和品質，美國的咖啡文化正在發生轉變。而中國人喝咖啡的歷史只有短短的二三十年，中國市場跳躍式地走過了咖啡發展的三波浪潮，直接進入速溶咖啡為主、精品咖啡快速發展的階段，雖然茶文化在中國民間根深蒂固，但隨著中國經濟的發展和年輕一代的成長，咖啡在中國的發展還有著巨大的發展空間。
Seesaw介紹雲南咖啡的卡片
其實咖啡對於中國的消費者來說它還是一個舶來品，從嚴格的意義的角度上講中國並沒有自己的咖啡文化。在國外它可能是一有很長時間的消費和歷史的沉澱，有一個第一波、第二波、第三波咖啡浪潮推進的一個過程。但是在中國第一波、第二波、第三波咖啡浪潮同時發生，從商業的角度來說可能這也是精品咖啡在中國有一個更大的機會的一個階段。
Seesaw在位於美國西雅圖的La Marzocco Café駐場
2018年是La Marzocco Café客座品牌計劃的第3年，目標是向大眾展示精品咖啡的多樣性和豐富性，因此每個進駐的品牌都具有鮮明的特性，對精品咖啡行業有獨到的見解。據La Marzocco中國區負責人Gordon所言，選擇Seesaw作為此次的合作，是因為Seesaw是中國舉足輕重的連鎖精品咖啡品牌，自成立以來一直極力開發中國雲南咖啡生豆的種植和生產潛力，追求咖啡品質，致力於為消費者創造獨一無二的體驗，是中國精品咖啡行業最有代表性的先驅品牌之一。除了雲南咖啡，Seesaw還帶特意研發了三款創意飲品，這是一個很好的機會，讓世界瞭解中國雲南咖啡的機會。
對談：咖啡行業在中國
藉此機會，我們分別對談了意大利咖啡機品牌La Marzocco（被粉絲們稱為“辣媽”）中國總經理Gordon和Seesaw Coffee的創始人Tom（以下簡稱G、T），聽聽他們眼中“咖啡行業”的機會。本篇標題中所言的“三波浪潮此起彼伏，咖啡在中國機會很大”的出處也來自Tom，我們想這裡的關鍵是“如何理解機會”。
Q:兩位都是怎麼進入咖啡這個行業的？這個行業最吸引你的是什麼？
G ：我的咖啡從業生涯始於1992年， 我成為了頂尖的咖啡豆品牌Illy咖啡臺灣地區的代理商並於2001年將Illy咖啡引進中國大陸市場，同時接觸到了咖啡產業鏈中的不同企業。從事意式咖啡的生意以後，開始慢慢地受意式文化的影響，深受吸引。咖啡產業最吸引人之處在於咖啡文化的積累與傳承、以及對於設計和品質的執著追求，每一個咖啡從業者都對這個行業有特殊的情懷。
T：跟咖啡一直還是蠻有緣分的，之前在IT公司上班的時候有過一次去雲南咖啡莊園旅遊的一個經歷，接觸到當地的一些咖啡農。 當時覺得咖啡這個行業在中國的前景很大，雖然不怎麼喝咖啡，但一直保持著對這個行業的關注。
後來在一次WBC比賽（世界咖啡師比賽world barista champion）喝到了一個選手做的卡布奇諾，覺得和以前喝到的咖啡很不一樣，感到很好奇，就更深入的去了解，開始知道Specialty Coffee這個概念。我覺得咖啡是一個很好的載體，就開始決定要做這個事情。
Seesaw Coffee在紐約咖啡節
可以跟我們分享一下辣媽和Seesaw在中國這些年的發展歷程嗎？
G ：La Marzocco是2003年進入中國的。我在一場商業活動上結識了當時（2002年）WBC的世界冠軍Fritz Storm，他向我推薦了La Marzocco咖啡機。雖然當時中國的意式咖啡市場還處於一片空白，但憑藉十餘年的咖啡產業經驗我判斷這是一款值得推薦給中國市場的高端意式咖啡機，從此開啟了La Marzocco的中國之路。La Marzocco進入中國最初的十年，發展平穩而緩慢，真正呈爆發式增長的是最近5年，這得益於中國精品咖啡的覺醒與崛起。
Seesaw在位於美國西雅圖的La Marzocco Café駐場
T：我一直會說，Seesaw是一個用來聚集有趣的人的地方。最初的時候我們用好咖啡吸引他們，把大量精力投入到打通整個產業鏈，投入到雲南10年計劃，投入到整個線下店的鋪成，證明自己可以在發展的同時保持品質的穩定，保持一種特別而小眾的氣質。現在我們變得更大，加入的人越來越多，我們也想去發展一些更獨特的體驗來聚集更多有趣的人，不僅僅是用咖啡，更是用設計、創意、概念等等，Seesaw的意義在於“發現每一個獨立個體與眾不同的價值”，用對待咖啡豆的態度去反觀人，魅力都在於各有各的不同。
精品咖啡對於Seesaw和辣媽意味著什麼？它的特別之處在哪裡？
T：對於Seesaw，它最開始意味著商業機會，隨著探索中的成長髮展，每個獨立的個體加入帶來不同的新鮮血液。
G：La Marzocco是咖啡設備的製造商，也是意式咖啡文化的傳播者，更重要的是，La Marzocco以豐富人們的生活為使命。對La Marzocco而言，精品咖啡是品牌文化傳播的媒介，也是La Marzocco咖啡機與咖啡師溝通的橋樑。
從兩位的角度來看，這個行業的今天和未來是怎麼樣的呢？
G ：目前中國的精品咖啡在全國範圍可謂遍地開花，且整體來說在快速發展，但真正精品咖啡繁榮的還是以一線城市為主。未來希望咖啡文化可以下沉到更多的二三四線城市，希望所有的咖啡從業者可以共同對大眾多做些咖啡方面的教育，共同推進咖啡文化的傳播。相信隨著中國經濟的發展和青年一代的成長，咖啡文化可以在中國的土壤更好生長。
T ： 前面我有說過，中國現在是一個三波浪潮此起彼伏的階段，機會很大。這個行業的未來怎樣我也不能去斷言吧，對於我們自己來說，Seesaw想在這樣一個機會和階段裡積累和沉澱出屬於中國或者說代表上海的一個咖啡文化。
從文化的角度來講咖啡應該是遠超於它作為飲品本身的意義，我們希望通過咖啡可以延伸更多的生活方式的各個領域，用對咖啡這樣的一種認真堅持的態度到其他領域裡也有一些不一樣的嘗試。
當然我們希望去開更多的店更方便的讓更多的人接觸到Seesaw的咖啡，也希望在門店裡面增加更多的內容，不單單只是咖啡產品方面，文化、藝術、音樂、電影各個方面都想有所涉及，去發掘更多的可能性，讓我們的商業模式不僅僅侷限在咖啡連鎖，讓自己的生活變得有趣一些，並且讓這種有趣的狀態去感染身邊的人。
Seesaw在美國出品的雲南菜單
兩位所代表的這兩家公司對於中國咖啡文化的貢獻是什麼？ 它的重要之處在哪裡？
G：La Marzocco將頂尖的意式咖啡技術與文化帶入中國，而Seesaw則將精品咖啡產業化。兩者都致力於中國精品咖啡市場的發展。
T：我們在努力建設自己的文化來擴充整個產業的咖啡文化。這種文化來自人，來自我們所堅持的東西，來自一種開放和多樣性。
外國咖啡愛好者在洛杉磯咖啡節Seesaw的展臺上品嚐雲南咖啡
你們覺得Seesaw和辣媽的共同之處在哪裡？
G：Seesaw與La Marzocco對於意式咖啡文化的傳承與對咖啡品質都擁有執著的追求。
T：Craft，Design，我們在乎和追求的東西是一樣的。之前我們的咖啡師有去過辣媽在佛羅倫薩的工廠，他們從那些沉浸在機械美感裡的機械工程師身上看到自己。我們把Seesaw的craft稱為“playful craft”，一種玩出來的功夫，在武術裡，都是那種忘我的沉浸其中，並且能夠一直享受到樂趣的人可以成為大俠。
Seesaw在美國辣媽咖啡館的出品，有單品雲南咖啡也有意式雲南咖啡，在創意飲品呈現方式上他們運用了茶碗，搭配了山楂片、上海大白兔奶糖這樣的中國本土甜食。
如果今天兩位不在咖啡行業，會選擇從事什麼呢？
G：從事咖啡行業二十多年，從沒想過離開咖啡行業，每天喝咖啡、用咖啡招待客人、朋友已經變成了生活的一部分。這個行業一直在進步與發展，時刻充滿挑戰，不論是市場、行業還是消費者都呈現向上的勢態，咖啡行業很有意思，還會一直堅持咖啡事業的。
T：可能會在經營網吧或者桌球房，滿足一下自己的個人喜好。
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