在綜合性能上看,米格29是相當出色的,爲什麼林中將卻選擇了引進蘇27而不是米格29?

毛小暖


當年引進戰鬥機,為什麼選擇蘇-27、而不是米格-29,並非中國空軍“高瞻遠矚”,有些回答非要說“高瞻遠矚”,是可以讓讀者很開心,但卻不是事實,開心有何意義。

當年為什麼引進蘇-27,而不是蘇聯大力推銷的米格-29?

根本原因在於,當時中國空軍的眼界、思維侷限性太大,按當年的構想,蘇-27遠比米格-29更能滿足空軍的需求。

1980年代後期,中蘇關係轉暖,雙方就引進空軍主戰裝備進行談判,代表團首先參觀了米格-29戰鬥機,還觀摩了飛行表演。

至於蘇-27,蘇聯本無意出口,但中方表態“只想談蘇-27”,雙方才繼續洽談。

中國空軍對蘇聯熱情推銷的米格-29不感興趣,反而執意要買蘇-27,很多事後諸葛亮就借題發揮,拿蘇-27、米格-29在冷戰後一系列衝突中的表現說事,痛陳米格-29如何不堪,反襯中國空軍的“高瞻遠矚”。

然而事實又如何呢?

1980年代的中國空軍,不論裝備、還是思想,都遠遠落後於世界先進水平,落後到什麼程度,最先進的戰鬥機還是殲-8I(殲-8II還未形成戰鬥力),最先進的導彈還是PL-5(紅外格鬥彈,射程幾公里),超視距導彈別說用,連見都沒見過。

當時空軍的戰術思想,很簡單,“國土防空”,不論機動靈活的殲-6、還是高空高速的殲-7、殲-8都是當截擊機用,戰鬥機非常依賴地面指揮、導引,完全是按一支規模龐大的本土防禦性空軍來建設。

什麼攻勢制空、什麼超視距對抗、甚至什麼空地聯合作戰,腦袋裡毛都沒有。

當時的中國空軍,說句實話,哪裡能未卜先知、提前洞悉蘇-27和米格-29的優劣?

空軍當時的採購意向,十分直白,要求升限高、航程遠、速度快、火力強,有超視距攔截能力,按這樣的標準,蘇-27和米格-29孰優孰劣簡直一目瞭然:

蘇-27升限18000米、航程3400公里、最大速度馬赫2.35,能掛六枚超視距導彈+四枚格鬥彈;米格-29升限17000米、航程1450公里、最大速度馬赫2.2,只能掛兩枚超視距導彈+四枚格鬥彈。

按照高空高速截擊機的選擇標準,傻子都知道該選哪一個!

所以中國空軍選擇了蘇-27,後來的發展,可以說當時的決策十分成功,但也只是“誤打誤撞”,如果是用來爭奪戰區制空權、遂行攻勢作戰,同樣多的錢拿去買蘇-27和米格-29,後者的裝備數量可以大出一倍多,總體戰鬥力也會更強。

但如果是用來國土防空,蘇-27顯然比米格-29好用,中國的情形就是如此。

至於其他考量,蘇-27機體龐大,改進升級的潛力更大,更不是當時中國空軍的關注重點,時至今日蘇-27家族在中國枝繁葉茂,也是運氣使然。

引進蘇-27SK後,空軍的超視距訓練一開始居然是“排隊槍斃”,足見當時空軍對現代空戰的認識是如何淺薄。

這段曲折的歷史,不應該、也不需要刻意迴避,甚至往上貼“高瞻遠矚”的金,反而應該正視,如此才能真正的意識到,中國空軍今天的巨大進步是多麼艱難,又是多麼寶貴。

——


炎黃軍武


在這裡首先向林虎將軍表示我們的敬意!

中國空軍選擇了蘇-27而非米格-29,這可以說是上世紀80年代末、90年代初空軍做出的最為英明也最為高瞻遠矚的戰略決策。要知道,彼時的米格-29性能並不弱,尤其是1992年開始列裝俄軍部隊的米格-29S,已經改進了機內燃油係數,加裝了空中受油管,甚至可以攜帶當時俄軍尚在試驗、最為先進的RVV-AE型主動雷達制導空對空導彈。更何況根據現在披露的數據,米格-29在推重比、穩定盤旋角速度、滾轉速率等幾個關鍵性的格鬥性能指標上都是優於蘇-27的。綜合考量,當時的中東國家普遍選擇了性價比較高的米格-29戰鬥機,而如果當時按照有些將領“財力有限”、“節衣縮食”、“確保規模”的想法,與其買那二十多架蘇-27,顯然還不如多買幾十架米格-29回來撐門面要來的實惠與划算。

但是,中國空軍以林虎將軍為代表的一批優秀的職業軍人顯然思慮更為長遠,他們在當時已經明確地看到了米格-29的劣勢與蘇-27的優勢:米格-29機體小,平臺拓展性差,再如何改裝,未來都不可能有蘇-27的改進潛力大;電子設備簡陋,需要依託蘇聯強大的前線指揮所自動截擊數據鏈才能發揮出全部的戰鬥力,而我軍在當時只有相當於美蘇60年代水平的半自動空情保障網絡,根本無法保障米格-29出擊後能找到目標;作戰半徑與滯空時間短,在未來我軍可能爆發衝突的兩個預設戰場東海與南海區域都難以達到掌握戰區制空權的目的。同時,我國國內同等級的殲-10戰鬥機也在緊鑼密鼓地研發之中,儘管當時依然前途未卜,但是如果引進米格-29,那麼襁褓之中的殲-10戰鬥機大概率就涼涼了。

相對而言,蘇-27機體大、作戰半徑遠、改進潛力大、獨立作戰能力強,是“大國空軍”的標配,正如當時林將軍主張的那樣:大國空軍必須有重型戰鬥機!綜合考量,我們最後引進了蘇-27戰鬥機,也開啟了蘇霍伊來華的輝煌歷程。


軍武次位面


【中國空軍對手變了,林虎將軍高瞻遠矚購買蘇-27!】


中蘇關係惡化後,中國空軍的頭號對手一直是北方的強大鄰居。在幾十年中,中國空軍戰鬥機的質量和數量是全面落後於蘇聯空軍。所以,當時我們主要是利用殲-6、殲-7和對方的戰鬥機拼刺刀,利用高空、高速性能更好的殲-8攔截對手的轟炸機。同時,用強-5攻擊蘇軍的裝甲集群。


蘇聯解體前後,中國和蘇聯、俄羅斯的關係迅速升溫。當時的蘇聯和繼任者俄羅斯窮得叮噹響,要通過出售戰鬥機養活航空工業。一開始對我們推銷米格-29,是因為這就是當時蘇聯對外出口的最高端型號。後來坊間傳言,林虎將軍靠拼酒,和蘇軍將領喝出了感情,看到了更高端的蘇-27。最終經過一番交涉,拿到了採購權。這只是表面現象!


中國空軍選擇蘇-27,與當時主要對手變化和作戰方向變化有關!90年代初期,美國又開始遏制中國,向臺灣出售F-16戰機。如果引進米格-29,對陣F-16並無優勢,而且在臺海空域滯空時間短。所以,奪取制空權很困難。蘇-27則不然,它對日本和駐日美軍、第七艦隊的F-15,也不落下風,對F-16更是優勢明顯!所以,我們買蘇-27是瞄準國際一流水平,一步到位!


軍事觀察員東旭


蘇27和米格29實際上都源自上世紀60年代後期的蘇聯先進戰術戰鬥機計劃,該計劃以美國FX戰鬥機項目為參考對象。美國FX戰鬥機計劃催生了後來的F15戰鬥機,而蘇聯的先進戰術戰鬥機計劃則一分為二,發展出後來的蘇霍伊蘇27戰鬥機和米高揚米格29戰鬥機。

雖然源於同一戰鬥機開發計劃,但是蘇27和米格29的性能定位卻是截然不同的。米格29屬於中型多用途空中優勢戰鬥機,而蘇27則是重型戰機。中國當年要引進蘇聯軍事技術的時候,蘇聯方面是極力推薦米格29戰鬥機的,這種戰鬥機於1983年投入使用。而1985年才入役的蘇27戰鬥機則非常神秘,蘇聯方面也不願多提蘇27戰鬥機的信息。

由此可見,在蘇聯的角度看,蘇27戰鬥機的價值也是高於米格29的,米格29可以外銷,蘇27則不一定輕易外銷。但是中國也很明智地看到了蘇27作為一種重型戰機在未來即將發揮的重要作用,而這種作用是米格29所無法比擬的。因此中國提出了引進蘇27的要求。蘇聯方面在權衡再三之後,終於答應了提供蘇27戰機成品及技術。

如果當年中國引進的是米格29,那麼殲10系列戰鬥機的發展將會受到影響,因為殲10的定位和米格29是相接近的。因此引進蘇27,實際上也相當於保證了殲10戰鬥機的正常發展。而且蘇27可以說是中國第一款重型多用途戰鬥機,蘇27的引進,為後面殲11系列戰鬥機、殲15艦載機、殲16戰鬥機,乃至殲20的發展奠定了基礎。

所以引進蘇27戰鬥機是一項超前、明智的決策,即使僅從設計的角度看,蘇27的潛力也是要大於米格29戰鬥機的。米格29戰鬥機的機身沒有蘇27戰鬥機那麼大,其改裝升級空間,相應的航電雷達設備也沒有蘇27那麼強大,載荷能力、續航能力均不如蘇27戰鬥機。

如今蘇27戰鬥機雖然已經開始被更多新機型所取代,但是這一機型發揮的重要作用是眾所周知的。蘇27的引進,也讓國產戰鬥機的發展全面調整了方向。現在我們的主力戰機,基本上都是重型多用途戰機,這是得到蘇27系戰鬥機影響的結果。


白虎堂


因為中國需要的是足夠先進的大航程戰鬥機,而不是在蘇聯的作戰體系下承擔前線戰鬥機任務的米格戰機。

當時的蘇聯在航空力量上主要分為兩種,一種是負責在靠近戰線的機場進行支援作戰的前線戰鬥機,米格29在研發時就是這樣的定位,繼承此前的米格21等這樣的戰機。而另一種就是大航程的截擊機,其機載設備更加先進,單機戰鬥力也很強,這就是蘇27等這種飛機。

米格29當時最大的問題就是航程不足(當時的米格29並沒有如今改進之後的米格29SMT等那樣的航程),其定位就是前線戰鬥機,因此不需要太大的航程,而且其主要是在蘇聯的作戰體系下作戰的,並不需要太強的機載設備,其雷達等設備完全不如比其更早出現F16,F15等戰機。這樣的戰機對於蘇聯而言是很適合的,但是對於中國空軍而言,需要的是大航程,且技術先進的戰鬥機。中國國土範圍廣大,而防禦如此面積的領空,短腿的米格29就很不適合了,而蘇27能夠良好的進行遠距離機動,對於提高我軍的作戰能力很有幫助。

當時中國空軍使用的依然是殲7,殲6,強5等這些老式戰機,而當時世界第三代戰機已經裝備很多國家了。這些老式戰機航程近,電子設備落後,已經嚴重落後於時代。而米格29雖然相對於這些戰機確實先進,而且價格也要比蘇27低,但是在航程這一項已經足以讓其出局。此外,米格29屬於中型戰鬥機,改進空間有限,但是蘇27屬於重型戰機,改進空間很大,至今其衍生機型依然是俄羅斯空軍的主力,而米格29在俄軍中則是一個配角。


戰爭之王


米格29

值得一提的是,米格29一度是中國軍方高層對於引進佔多數的一款機型,後來的卻是在林虎將軍的堅持下,引入了蘇27,後來的事實也證明了這樣的堅持是多麼的正確。僅從兩者飛機的全重而言,一個屬於重型機,一個則是中輕型戰機,雖然米格29還有著改進為艦載版本的現實機型,但若論從中國的實際國情考慮,這樣的幅員遼闊的國度而言,擁有遠程且超強機動能力的蘇27明顯更加適合,這也是顯而易見的。

林虎將軍

後來因為米格29俄方的強烈推薦,可能產生了一些選擇上的干擾,但好不好和適不適合很明顯就擺在那裡,不可能僅從費用資金上來說項,並且中國在選擇蘇27時很明智的加上了引入生產線的必需前提,這對中國在後來自行生產改進以及加入自身考量所研發的新型殲11系列至關重要。

更何況先不論蘇27超強的機動能力並不比米格29弱,它的轉彎半徑以及瞬時盤旋切入在單打獨鬥的現實空戰中更加適用,也更容易搶得先機。綜合而述,米格29並不是不好,只是它從大的國家戰略考量,更加適合於國土防空面積狹小的國度,而蘇27雖然在當時引進存在的著航電火控系統極為落後的情況,但改進的潛力極大,畢竟重型戰鬥機有著大的改進潛力這是毋庸置疑的。

蘇27系列在中國開枝散葉


長安小師爺


為什麼選擇了SU-27而不是MIG-29?雖然說MIG-29很不錯,但是這種飛機並不算太過出色。根據1989年的《紅星報》數量最開始推薦的飛機是MIG-29,但是SU-27才剛開始裝備國土防衛軍,還沒進行外銷,哪怕是東歐,也沒有接觸到這種新式的戰鬥機。

而對於已經被火燒屁股,只要是有‘戰機’可以引進給與空軍使用的中國人來說,最初的心態實際上值得猜測,但是最直接的影響可能就是這個原因。1990年9月17日,包括多個高級將領在內的中國軍事代表團去試飛場所進行對觀摩,而被媒體吹得非常出色的MIG-29做了飛行表演,然後,表演剛過了一半,一架MIG-29座低空特技的時候墜毀,飛行員也當場死亡。

不過在蘇聯許可出售SU-27以後,技術就是主要問題了。SU27擁有的好處是更長的航程,更大的載彈量,更先進的電子設施,以及較高的機動性能,電傳飛控更為先進。


MIG-29對應的短處就是,‘機場守衛者’一般的短腿,以及最多隻能攜帶兩枚長程導彈,以及對地面控制系統的高度依賴性,由於機載電子設施簡陋而缺乏抗干擾能力。

在90年代空軍還是以‘防衛國土’為主要目的的情況下,長續航距離對於中國來說是非常迫切的,即使是電子設施相當落後的前提下,SU-27的N001雷達比MIG-29的N-019參數要好很多,雖然兩者都不合格,但是在啟動外形和設計上,至少SU-27滿足了要求。


水鏡曉先生


在綜合性能上看,米格29【還不夠】出色!



冷戰末期,美蘇兩大陣營(包括歐洲)的實踐表明,三代機時代的戰鬥機體系是輕重搭配,以重型戰鬥機佔據性能和技術上的制高點(當然由此有著單機採購成本的攀升),以輕型戰進鬥機來維持適度裝備規模,並應對一般戰爭威脅和日常防空。這樣的高低搭配,既有理論和模擬仿真,也有大量的空戰對抗,以及80、90年代大大小小的局部戰爭、衝突中的實踐。如今我國空軍也是輕重搭配的格局,殲11系列重型戰機與殲10系列輕型戰機的組合。



而蘇-27和米格-29的關係就是這般,蘇-27正是這其中的重型戰鬥機,無疑其戰術技術性能、綜合作戰能力方面都有著顯著有優勢。至於說,重型戰鬥機的優勢也不只是蘇-27/30家族,美國人的F-15重型戰鬥機也是如此,歷經幾十年的發展從制空戰鬥發展成為戰場上的“多面手”。這正是重型戰鬥機的天生優勢,是蘇-27較於米格-29的先天優越之處。

我國引進蘇-27,不但使人民空軍現役裝備達到先進水平,正確的決策解決了人民空軍裝備的急需,形成了威懾力量,而且通過技術引進後的消化、吸收和再創新,使得我國航空裝備研製生產能力實現了跨越式發展。雖然回到80年代末,關於引進蘇-27還是米格-29,我們曾有過猶豫,包括蘇聯方面大力推銷的還是輕型戰鬥機,還在推銷經典IP“米格”。如果當初引進的是輕的米格-29,後來的事情將是不難想象。

史上也是,在蘇聯解體後,蘇式裝備的“傾銷”中,米格家族的輝煌不再,蘇霍伊成為蘇式戰鬥機的“正統”,最經典代表,這背後的市場選擇正如我國採購時的決策。米格-29後續雖然不算升起改進,包括延長了航程,提升了航電性能,但傳奇終有落幕。


希弦軍事



冷戰結束前,西方已經開始對我國實施軍事技術封鎖,導致當時的殲-8和平珍珠項目被迫中止,使得我空軍建設遭遇重大挫折,當時為了彌補空軍裝備的最大短板,決定從蘇聯引進戰機。

那時,空軍的主為是殲7還有殲8戰機,與國際先進戰機相比差得太多。就連對岸的F-5都不害怕。因此對新型戰機的需求特別迫切。

1990年,考察團去蘇聯之後,因為當地經濟非常困難,在推銷戰機時也很熱情。米格-29與蘇-27戰機都進行了表演,本著留一手的想法,加上米格-29正在量產,蘇聯方面極力推銷米格-29,而對我們提出的採購蘇-27則遲遲不回應。但是經過考慮,我方認為蘇-27具備的性能好,還有超過30噸最大起飛重量,配備電傳操縱,頭盔瞄準具,機載武器也很先進,作戰半徑也大,與當時的轟六幾乎一樣。而當時印度已經有米格-29,我們要買肯定要買最好的,同時還有為了同時引進蘇-27的發動機AL-31技術,因此最終堅持決定全部採購蘇-27戰機。

而對於出售蘇-27,蘇聯方面最開始也是很不情願。但是經過了兩輪艱苦談判後,蘇聯方面終於鬆口最終在190年12月28日雙方簽訂政府間協議,確定蘇聯向中國出口24架蘇-27戰機及配套武器彈藥,輔助設備,並進行人員培訓。

確實對於當時我空軍來說,蘇-27的先進性能有著跨代的優勢。不過也有一些與F-15有差距的地方。比如雷達,蘇-27的重500公斤,美國的才150公斤,而兩者的探測距離則相差不多;AL-31發動機總壽命只有600小時,300小時就要翻修,而美國的軍用發動機則在2000小時以上的總壽命,兩機型之間的指標距離還是很大的。不過蘇聯人則認為戰時很少有飛機能生存50小時,另外因為有差距所以他們的飛機才便宜,這話說得也是真“沒毛病”~~

另外在支付貨款方面,雙方達成了比較靈活的交貨方式。90年代初我國的外匯儲備也不多,很寶貴要用在刀刃上。最終首批蘇-27戰機達到的交付方式為35%現匯,65%易貨來支付。蘇聯輕工業嚴重落後,正好用中國的大量民用商品來抵消購機款,消化國內產能推動經濟增長,正好滿足雙方的需求。


陶德中士


從設計角度和技術水平上看,米格-29和蘇-27是兩種非常相似的戰鬥機。兩者都採用由中央空氣流體動力研究院提出的升力體氣動佈局,兩者具有相同的空空武器作戰——R-73“射手”近距空空彈、R-27“白楊”中距空空彈和Gsh-301 30毫米機炮,甚至兩者都執行相同的任務——空戰。

誠然,米格-29的性能很出色,具有極高的推重比和轉彎性能,德國空軍的米格-29在北約狗鬥訓練中曾依靠出色的機動性和頭盔瞄準具“獵殺”F-15、F-16、F-18戰鬥機。

但同時米格-29也是一種偏科非常嚴重的戰鬥機。

首先該機的航程非常短,被戲稱為“機場圍牆保衛者”。在蘇聯空軍中米格-29被作為前線戰鬥機使用,執行爭奪前線制空權的任務,由於部署在前進機場作戰,所以航程短並不是大問題。但是對於我國空軍來說,內油僅有4365升、最大航程僅1500公里的米格-29並不能適合國土遼闊的中國,無法滿足當時國土防空作戰的急迫需求。而蘇-27憑藉大內油設計(9400千克),光作戰半徑就達到了1500公里,無疑對我國空軍產生了強烈的吸引力。

其次,米格-29在中距攔射能力上也存在不足。雖然其N019脈衝多普勒雷達在技術水平上與蘇-27的N001相當,但由於在功率和天線口徑上的差異,N019對戰鬥機大小的空中目標的探測距離為70公里(迎頭)/35公里(尾追),低於N001的100/40公里。因此其超視距作戰表現不如蘇-27。

對於我國空軍來說,蘇-27不僅航程更大,且擁有更大的雷達、可發射射程更遠的R-27E增程空空導彈,所以是更好的選擇。


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