林沖與武松的武藝皆非最強,爲何有馬上林沖、馬下武松之說?

lin曼蕾


文|小河對岸

讀《水滸傳》,梁山好漢們的武藝強弱一直為人津津樂道。民間一直有“馬上林沖、馬下武松”的說法,意指馬戰屬林沖最強、步戰則是武松稱雄。而在書中,林沖位列梁山108將的第六位,職司馬軍五虎將。武松位列梁山108將的第14位,職司步軍頭領。而在梁山五虎將以及步軍頭領中,林沖與武松都位居第二位,排在其二人之前的分別是大刀關勝與花和尚魯智深。

至於,魯智深與武松的武藝,孰高孰低,或許存在爭議。但大刀關勝與豹子頭林沖之間的武藝強弱,卻絕不會有爭議。關勝與林沖,是分別以三國名將關羽與張飛為摹本而創作的。在書中,關勝不但是關羽的嫡派子孫,而且從相貌到兵器再到坐騎,無一不與關羽相仿。所以,這關勝分明就是關二爺的本尊。

而林沖的相貌,在書中則被描述為:“豹頭,環眼,燕頷,虎鬚,八尺長短身材”,這也是林沖“豹子頭”綽號的來歷,且林沖使用的武器也為丈八蛇矛。書中還有林沖的一首讚詞:嵌寶頭盔穩戴,磨銀鎧甲重披。素羅袍上繡花枝,獅蠻帶瓊瑤密砌。丈八蛇矛緊挺,霜花駿馬頻嘶。滿山都喚小張飛,豹子頭林沖便是。可見,林沖還有另一個綽號叫“小張飛”。

故而,按書中的原意,關勝的武藝是肯定在林沖之上的。但論馬戰、步戰最高強之人,卻又皆非關、林、魯、武此四人,而是玉麒麟盧俊義,書中明確寫道:盧俊義馬步戰皆可推第一。那為何卻有“馬上林沖、馬下武松”之說呢?

單從武藝強弱上來說,盧俊義、關勝等都毫無爭議。但論人物形象鮮明,盧俊義、關勝等卻遠不能與林沖、武松相比。關勝可以說只是關羽的影子而已,而盧俊義也並不出彩,也是虛無縹緲的存在。

而書中人物形象最為突出的,卻無非是武松、林沖、魯智深、李逵等人,也是作者最費筆墨之處。而全書中最濃墨重彩的一位,就是打虎英雄武松,書中足足用了10個回目(《水滸傳》早期版本只有一百回)來寫武松,可見,作者對武松的偏愛之重。武松乃是施耐庵心目中的最為英雄的人物,在書中的第77回,施耐庵就寫道:....童貫只教奪路且回...山背後飛出一彪步軍...當先一僧一行者...那和尚不修經懺,專好殺人,單號“花和尚”,雙名魯智深。這行者景陽岡曾打虎,水滸寨最英雄,有名“行者”武松。

武松既是全書中最為出彩的人物,又系步戰頭領,馬下功夫當然缺不了武松。而林沖在馬軍頭領中,又是最為出彩的人物,故而,馬上功夫當首推林沖。因而,才有了“馬上林沖、馬下武松”之說。

參考書籍:《水滸傳》;


歷史聞知社


林沖和武松武藝就算不是最強,但能穩贏他們的,在梁山除了盧俊義應該沒了。

武松武力值的爭議一直比較大,原因是沒有和一流高手交戰的記錄,甚至還被西門慶一腳踢飛了刀。但這都不影響武松實力的判斷,因為武松殺人從來不用第二刀,可以說是非常快、準、狠了。另外,武松在二龍山時排名在楊志之下,但上梁山後卻超過楊志緊鄰魯智深。而楊志和魯智深曾經較量五十合不分上下的,說明武松應該也和兩人在伯仲之間。但武松因為一擊必殺的特點,畫面感相對最強,所以流傳為“馬下武松”。

再說林沖,步戰武松級別的至少有魯智深,而馬戰達到林沖級別就更多了。林沖五十回合戰平過呼延灼和楊志;而魯智深用馬戰五十回合也戰平過楊志;秦明五十回合戰平過呼延灼;索超五十回合戰平過楊志;關勝五十回合讓索超“斧怯”。可見,除了關勝略強之外,林沖、魯智深、秦明、索超、楊志大致都是同一檔次,甚至關勝優勢也不算大。不過馬戰最強的無疑還是盧俊義,在《水滸傳》的人設就是“槍棒無雙”。

不過要說“馬上林沖、馬下武松”問題也不大,因為林沖和武松兩個人物,可以說是《水滸傳》中作者描繪最多、給讀者印象最深刻的角色之一,相對之下盧俊義則形象顯得比較單薄。所以“馬上林沖、馬下武松”可以說正是老百姓投票選出來的。


林屋公子


馬上林沖、馬下武松:經過大量電視劇的演繹,民間的大量傳頌,這種說法漸漸的顯得越來越真實。

然而,看過施耐庵《水滸傳》的都應該清楚,這兩人的武功都不是最高的。馬上有盧俊義,生擒史文恭(史文恭二十合敗秦明),大戰耶律四將並且完勝(這四人跟關勝、呼延灼、徐寧、索超混戰,未見勝負。)



馬下則有魯智深,與楊志交手四五十合,楊志暗暗喝彩:“哪裡來的和尚!真個好本事,手段高!俺卻剛剛只敵得住他!”桃花山下大戰呼延灼四五十合,呼延灼暗暗喝彩:“這個和尚恁地了得”。徵田虎時活捉神駒子(有神行異能的),最後活捉夏侯成,生擒方臘。


愛尚文史


我是薩沙,我來回答。

區別在於。

林沖是正規軍,北宋禁軍的教頭,也就是今天的教官。

而北宋作戰部隊的重要力量,仍然是馬軍,也就是騎兵。

眾所周知,騎兵的訓練是非常困難的。包括騎馬、射箭、搏鬥等等,都非常難,只有林沖這種專業教官才能夠勝任。

而騎兵只要使用得法,在當年絕對可以打敗步兵的,這也是北宋的強敵遼國、金國為什麼囂張的原因。

而林沖既然是核心的教官,自然擅長這種高難度的作戰。

換句話說,林沖才是職業軍人的頂尖人物。

但武松不是。

武松一輩子沒有受過正規軍事訓練,只是學過一些格鬥術,或者說是武功。走江湖打鬥,不可能騎馬,都是步戰。

所以,這種江湖一對一的搏鬥,沒人是武松的對手。

但是,即便是武松如此武功高超的人,徒步面對一個全副武裝的騎兵,也是很難對付的。

關於水滸中武松的斷臂,有兩種說法,一是被方臘大將包天師飛劍暗算,這似乎不靠譜。比較靠譜的是,武松被一個方臘騎兵從後面突襲,揮刀砍殺。雖武功反應很快,及時躲避,但手臂仍然被砍斷。

那麼說白了,如果走江湖單打獨鬥,尤其是拳腳,武松應該可以打倒林沖,畢竟塊頭還是武松大。

但如果正式交戰,武松絕對不是林沖的對手。

這也是為什麼林沖排行如此靠前的原因。


薩沙


其實這只是民間流傳的說法,意指馬戰屬林沖最強、步戰則是武松稱雄。

而在書中,林沖位列梁山108將的第六位,職司馬軍五虎將。武松位列梁山108將的第14位,職司步軍頭領。而在梁山五虎將以及步軍頭領中,林沖與武松都位居第二位,排在其二人之前的分別是大刀關勝與花和尚魯智深。


我們先看第一句“馬上林沖”;

其實水滸傳中,論馬上功夫,比林沖強的有好幾個人,只算梁山好漢的話,至少盧俊義和關勝的馬上功夫都比林沖強。

關勝與林沖,是分別以三國名將關羽與張飛為摹本而創作的。在書中,關勝不但是關羽的嫡派子孫,而且從相貌到兵器再到坐騎,無一不與關羽相仿。

而林沖的相貌,在書中則被描述為:“豹頭,環眼,燕頷,虎鬚,八尺長短身材”,這也是林沖“豹子頭”綽號的來歷,且林沖使用的武器也為丈八蛇矛。書中還有林沖的一首讚詞:嵌寶頭盔穩戴,磨銀鎧甲重披。素羅袍上繡花枝,獅蠻帶瓊瑤密砌。丈八蛇矛緊挺,霜花駿馬頻嘶。滿山都喚 小張飛,豹子頭林沖便是。可見,林沖還有另一個綽號叫“小張飛”。

可見,關勝是要比林沖強的,再說盧俊義,徵遼之戰中,盧俊義大顯神威,獨自躍馬挺槍與大遼四員猛將酣戰一個時辰,最後槍挑耶律宗霖,嚇跑耶律宗雷、耶律宗電和耶律宗雲。緊接著,盧俊義又將一夥約有一千多人的遼兵殺得四散奔逃。水滸傳中就評價,盧俊義馬步戰皆可推第一。

再看第二句“馬下武松”;

說到步戰,能與武松一戰的也只有魯智深了,而在施耐庵的筆下,魯智深更多的是依靠蠻力,倒拔垂楊柳,重量級兵器月牙鏟,三拳不小心打死鎮關西。而武松,空拳打死老虎,醉打蔣門神,書上說是神力,有楚霸王之遺風,而武松打槍棍棒皆可玩弄。

所以綜合素質方面武松勝魯智深一籌。

上文說到盧俊義;馬步戰皆可推第一。那為什麼還有馬上林沖、馬下武松這種說法呢,這主要是因為兩人的形象鮮明,只要是知道點水滸知識的大部分都知道林沖,武松。在百姓的心中,這兩位的知名度是很高的,林沖落草,武松打虎,都是經典的故事。

所以在民間才會有這種說法,也全當飯後閒談。也務必較真。


海子張棗顧城


馬上林沖是因為林沖武藝最好,又是正規軍出身;馬下武松是因為他臨敵經驗多,經常與殺手過招。兩個人的專業不同,基本上代表了整個梁山的巔峰實力。

林沖是禁軍教頭,屬於正規軍。整個梁山里正規軍出身的人不多,只有秦明,呼延灼等幾個(提轄官不屬於正規軍,算是武警部隊)。教頭這個職權不高,比虞侯還低一級,林沖的官職自然也就比秦明跟呼延灼來得低,但是打仗的時候很要命,在真實情況下,這個職權的人很可能會被派去當敢死隊隊長。秦明呼延灼這種的,真實情況下將軍只要負責指揮部隊,不需要親自衝鋒陷陣的。所以,當面鑼對面鼓的與敵方戰將單挑,林沖的武藝應該是最好的。

武松則是另外一個層次的人物。武松是江湖混混出身的,最後還當上了都頭,類似於現代的警察局長。武松臨敵經驗非常豐富,最擅長打遭遇戰,比如,梁山裡唯一與殺手過過招的就是他了,在飛雲浦擊殺多名殺手,在蜈蚣嶺遭遇飛天蜈蚣,全部是遭遇戰,全部武松獲勝。假如換上其他人來就未必了。比如,魯智深遇到邱小乙等人的時候就因為準備不足被追著跑,在十字坡還被孫二孃迷倒了。


優己


原著《水滸傳》的作者施耐庵先生著此書的初衷是弘正氣懲邪惡,通過水滸100單8將的傳奇故事表現出來;其實水泊梁山108將本性並不壞,大有一顆報效國家、為國盡忠之心,只是為奸人所害,逼上了梁山。

在梁山好漢中最具傳奇色彩的人物當屬武松和林沖了,這兩個人都有一個共同的特點,那就是一身正氣、嫉惡如仇、行俠仗義、打抱不平,且武功高強,罕逢敵手,故有“馬上林沖,馬下武松”之說,這兩人雖非武功最強,但卻是正義的化身,十分符合原著所宣染的楊正氣驅邪惡的精神,這種精神正是老百姓心目中所需要的、所強化的,故而這種說法在民間得以廣為流傳。

馬上林沖。林沖是京城80萬禁軍槍棒教頭,武藝高強,馬上功夫十分了得,人稱“豹子頭林沖”,位列天罡星第六位。林沖性格原本中規中距、逆來順受,後來被高俅陷害逼上梁山後,有了翻天覆地的變化,變得敢作敢為、豪氣擔當了,後來歸順朝廷後在征討遼國、田虎、王慶、方臘時立下了汗馬功勞。

馬下武松。武松在水滸中位列天罡星第十四位,是周侗的半個徒弟,而且拜師之前,在少林寺得高人傳授,學得一身的少林硬功夫,特別是徒手搏擊功夫,更是出神入化,爐火純青。若論徒手搏鬥之功力和鬥志,在梁山108將中恐怕無人能出其右者,其單手力量可達千斤,手託石獅子,單臂擒方臘就是明顯例證。加上武松一生正氣,為民伸張正義,行俠仗義,鬥惡除魔,贏得了民間廣為稱頌,成為千百年來婦幼皆知的英雄人物。景陽岡打虎、鬥殺西門慶、醉打蔣門神、血濺鴛鴦樓、大鬧飛雲浦、刀劈蜈蚣嶺等成就了千古之傳唱。



斌哥184160445


有人回答居然像外國人的思維,說林沖排名靠前是因為他是騎馬的正規軍。完全是曲解,我不得不說了。1)林沖是京城八十萬禁軍教頭,他擅長的是長槍,槍的確是馬上方便施展。而武松是少林學藝,不像某些人理解的江湖混子,使的是雙刀,擅於摔跤、拳腳。以馬下為主,他是梁山綜合全能冠軍,能打死老虎。

2)排名的問題,水滸前面就交待了,林沖是最早上梁山的元老之一,另外托塔天王曹蓋劫生辰綱以後,投奔梁山遭拒,是林沖殺掉王倫請曹蓋留下做第一把金交椅,立了這麼大的功所以坐位列第二,只是宋江來了以後林也是核心領導層。武松比林沖上梁山晚了很多,再說衝鋒陷陣靠長槍,林沖每戰也是搶著出頭陣,做了不少貢獻。用槍的還有徐寧等很多人。

總之,別再說武松沒有正經學習過武功。所以說林沖是元老級功臣,而不是什麼長槍先進所以排名靠前。


黃蜂二師兄


說實話,這句話不是水滸傳裡面說的,應該是民間流傳。而民間流傳的主要源頭,就是說書。他們往往在原著基礎上添油加醋,最後在民間形成一股約定俗成的俚語。

首先,就像標題說的,在馬上林沖不是第一,在馬下武松也不算第一。但是說書的為什麼要把他倆樹為典型呢?我覺得,關鍵是,他倆是真正代表水滸的精髓。水滸是一部以農民起義為題材寫的一部小說,通過這部小說,反應當時官場黑暗,民不聊生,官逼民反;但是人們又對封建帝王的愚忠。其中著墨最多的,就是林沖和武松了。其中武松代表的是反抗,而林沖代表的是悲情。他們兩個最容易引起人們的同情、同仇敵愾和快意情仇,自然記憶最深。這時候人們根本記不住其他的英雄,久而久之,人們記憶中的武松林沖,就成了水滸最厲害的人。經過幾百年口口相傳,就行成了約定俗成的兩大高手

類似的,還有比如李廣、秦瓊、諸葛亮、楊業等等,他們在同時代絕對不是最優秀的,但是卻被民間所記憶。這就叫做民間藝術形象


A0000小米先生


一、《水滸傳》本就是一本小說,雖說有一些人物歷史上真實存在,但更多的則是作者虛構的。要評價這些人物,自然不能脫離小說本身,且將他們都當成小說中的虛構人物,否則就容易自相矛盾。

二、小說中,在梁山馬軍統領中,除了盧俊義,沒有第二人能明顯高於林沖的武藝,但為什麼說“馬上林沖”呢?我想應該是幾方面原因:

其一、林沖上梁山很早,除了杜遷、宋萬等幾個武藝平常的,就是林沖資格最老了。且在晁蓋一夥上山時,林沖火併王倫,尊晁蓋為首,其功勞和人品自然被肯定,只要有露臉機會,相信晁蓋都會第一想到他。要知道,作為一名戰將,上陣拼殺才能顯現自身價值。加上他的高超武藝,自然立功多,名氣大。即便是後來上山的高手,也大多先和梁山交手,其中就主要是林沖,而林沖幾乎無財績,所以大家對他的武藝印象最深也最敬重。我想“馬上林沖”應該就是這樣叫出來的。

而盧俊義上山很晚,且當時的身份是宋江繼首領位的唯一挑戰人,雖然這也不是他所想的,但事實就是如此。不到萬不得已,那些擁護宋江的是不想看到他出風頭的(也不排除宋江本人),更不會喊出宣傳他本領大的口號。

其二、身份不同。林沖只是一教頭、頭領,作為首領的晁蓋或後繼位的宋江,使喚他相對好開口。而盧俊義出身大富,是梁山以一種特殊的方式“請”上山的,與宋江幾乎能平起平坐。我的感覺是,宋江等在相當長時間裡是把他當為貴賓禮待的,自然不會輕意請他出馬。可以說,除了燕青,其他頭領也不太會日常親近他。

其三、仇恨不同。林沖被權貴害得家破人亡,有著深仇大恨,殺心自然要重,上陣的狠抵消心中的恨。盧俊義雖是吃官司,但起因還是自己的管家和小老婆合計陷害他,加之裡面又有梁山做推手,所以他對官府的仇恨並不會很深,殺心相對林沖自然要淡,能不出手就不出手。

三、武松的“勇、猛、狠、智”是公認的,赤手打虎、為兄報仇、醉打蔣門神、狠鬥飛雲浦、血濺鴛鴦樓……哪一件不顯現出“勇、猛、狠、智”的特點?哪一件不帶有傳奇色彩為人所津津樂道,甚至添枝加料?可以說,在上梁山之前,他的名氣就傳遍了江湖。這裡還有一個重要推手——十字坡,武松認張青為兄、孫二孃為嫂,情深意重,這夫婦二人乃是江湖上信息最靈通的,對自家兄弟自然讚不絕口,酒店裡南來北往的江湖中人聽武松的故事也就多了,久而久之,江湖上關於武松英雄事蹟的傳聞就使得人們把武松當神人一樣想象了。況且,在步軍統領中,還真不好說哪一個武藝有他強,畢竟武松是大難不死,爆發力最強的,這也是高手拼命時最有潛力的勝算。所以“馬下武松”的稱號當之無愧。




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