每日人物徐巧麗報道
近日，網紅作家、42歲重度肺動脈高壓患者吳夢在無錫市人民醫院完成剖宮產手術。這是世界首例繼發性肺動脈高壓產婦“心臟修補+雙肺移植”的成功手術。目前，吳夢已進入恢復階段。
不過，該雙肺移植主刀醫生、無錫市人民醫院副院長陳靜瑜卻發文稱，此次手術“沉重揪心”，“但願是最後一例，以後不再有”。事後，他還在猶豫要不要刪掉這篇有爭議的文章。
8月8日，陳靜瑜寫下文章，稱“從吳夢的角度出發，她是所謂“以愛的名義”要生孩子，但實際上確實綁架了醫院、綁架了醫生。”
他的解釋是，妊娠合併肺動脈高壓患者在剖宮產圍手術期死亡率極高，達30%~50%，國內外指南一致建議肺動脈高壓患者嚴格避孕，禁止妊娠。為此，陳靜瑜擔憂，吳夢這一身份會起到不好的示範作用，讓女性肺動脈高壓患者不顧醫囑冒險妊娠。
每日人物聯繫到了吳夢的主刀醫生陳靜瑜。他表示，自己撰寫文章，“並非是針對吳夢”，而是“以吳夢這一活生生的例子讓更多肺動脈高壓患者做出一個正確的選擇”。
談及這場手術，陳靜瑜稱自己曾面臨手術“做”與“不做”的抉擇，個人和自己的肺移植團隊都冒著很大的職業風險。但手術最後還是做了。
“生命是至上的，作為一個醫生盡力搶救，問心無愧吧。如果吳夢沒有手術任其死亡，今後我會更加難過自責。”陳靜瑜事後對每日人物說。
吳夢和陳靜瑜
以下是每日人物和陳靜瑜的對話：
“醫學的突破，我希望是病人在不用冒險的情況下進行”
每日人物：吳夢現在情況如何？
陳靜瑜：現在在恢復階段。
我的妻子告訴我說，你不應該寫這篇文章，至少你寫的方式不對，你的文章會引起病人的反感，我看網上的評論都是針對吳夢的。她還在恢復階段，你不應該寫這篇文章。
每日人物：那你最終還是寫出來，為什麼要寫出來？
陳靜瑜：吳夢是我的一個病人，而且在肺動脈高壓人群中，她是一個網紅一樣的人物。我非常害怕有更多的肺動脈高壓的病人來仿效她，產生“我一定要生孩子”的想法。從醫生的角度，我是希望以她一個活生生例子讓更多的肺動脈高壓的病人做出一個正確的選擇。
每日人物：之前也有很多的肺動脈高壓產婦也平安生下了小孩。為什麼對吳夢的這種做法表示擔憂呢？
陳靜瑜：很多肺動脈高壓產婦生孩子是她在早期，症狀很輕的時候，甚至還不知道自己是肺動脈高壓的時候懷孕上的。像吳夢這樣的患者是第二胎，第一次生完孩子以後會加重她的心衰，加重她的肺動脈高壓。一般輕度的肺動脈高壓產後都會加重，所以到了重度的話，你再去懷孕的話就要堅決制止了。
每日人物：這呼籲出自於一位醫生之口，從醫學的角度來說，是否有消極對待之嫌？
陳靜瑜：醫學當然是有突破，在不斷地進步。也許吳夢這個例子，讓我們做了世界的第一。但從我個人的角度，即使這樣，也是我不願看到的一個現象。因為你要生孩子，還是有很多方法可以做到，比如體外受精或者代孕。
這個醫學的突破，我希望一個病人在不用冒險的情況下進行，或者冒著風險儘可能相對低的情況下進行。
每日人物：肺動脈高壓病人，能否完全治癒？
陳靜瑜：目前肺動脈高壓是不能夠治癒的，只能夠控制症狀，加以改善。
陳靜瑜在為吳夢做修心換肺手術
醫院作為治病救人的地方，沒辦法拒絕任何一個病人
每日人物：在文章中，你提到當時你所在的醫院與醫生無法拒絕收治吳夢，為什麼無法拒絕？
陳靜瑜：為了增加病人的成活率，當時醫院也建議她到北京上海的醫院就醫，可能條件好一點。但是她拒絕，執意要留在無錫人民醫院。我們醫院作為一個治病救人的地方，是沒辦法拒絕任何一個病人來收治的。
每日人物：為什麼她拒絕去北京上海？
陳靜瑜：她覺得北京上海救不了她呀。她一開始就知道最終免不了要做肺移植。北京上海“修心換肺”這類技術沒做過，她知道只有無錫人民醫院能夠做，她知道我能夠做這個手術。
每日人物：之後你跟吳夢是如何溝通手術的？溝通過程中，有過哪些曲折的經歷？
陳靜瑜：吳夢在我們醫院的產科住院治療，包括產前到肺血管科做肺動脈高壓的適當控制、產前準備，溝通都是沒有問題的。但吳夢要做修心換肺手術，是我本人自己提出來的。身為醫院領導，我每天聽到交班介紹，吳夢產後呼吸機支持，ECMO（體外膜肺氧合，體外生命支持的一種方式）維持心肺功能，無法脫機，而且心衰越來越重。我心裡非常清楚，吳夢這樣下去就是42天死亡。所以我在一週以後，向醫院領導提出來，吳夢要活下來，只有一個辦法，那就做“修心換肺”手術。
吳夢本人在懷孕前，是堅決反對做這個心臟修補+肺移植的手術的，她手術之前，甚至都簽了免責書，風險自擔。但從我們醫生來講，我們不能夠這樣聽之任之。
每日人物：吳夢本人為什麼堅決反對做這手術？
陳靜瑜：是在沒有懷孕之前，我跟她說，心衰、心功能不好的話，可以做手術。她堅決反對做這個手術，也許因為她可能想要懷孕生子，移植後女性一般服用抗排斥藥物，不能生子，國外心肺移植病人除非代孕生子。
一旦在她生完孩子之後，在ICU生死的關口，我親口問她願不願意做這個手術，她同意了。在她瀕死的情況下，她抓住了這個最後的救命稻草。
每日人物：那你所在的醫院和醫生團隊，當時有無激烈的爭論？
陳靜瑜：這個病人到底能不能生，全國都沒有先例。而且這麼重的病，具體應該怎麼樣生，怎麼樣為她保駕，也經過了多次討論。一開始吳夢對這個ECMO術中保駕支持的這一個武器，她還是拒絕的。就是說她想自己剖腹產生下來，不用這個ECMO支持，但是我們討論下來還是需要給她裝個ECMO。假如說沒有這個ECMO支持她，她也不能產後拖到時間等到肺源做肺移植。
每日人物：是否有醫生反對為吳夢做手術，反對的理由是什麼？
陳靜瑜：有人反對為吳夢做手術的主要原因，還是死亡率太高了。她靠呼吸機、ECMO維持生命11天了，裝了ECMO之後，血小板很低、用了抗凝藥物，她的血液凝血機制差，所以很容易手術失敗，大出血死亡。
從我的角度來看，作為醫生不能看著她死亡，因為百分之百的死亡率，和百分之五十的成功率，畢竟是不一樣的。
每日人物：最後你為什麼要頂著這麼大壓力去做這麼一臺手術？
陳靜瑜：吳夢這個手術，實際上死亡率是非常高的。病人是選擇讓她靠這個ECMO機器讓她維持42天以後走，還是給她做心肺聯合移植或者修心換肺這個手術來保她的這個命。這個是醫生的醫德所在，也是醫生的責任所在。
每日人物：那當時你是否擔心過，萬一失敗了呢？
陳靜瑜：這手術對我本人來講，也是一個煎熬。我明知不做手術，她可能是百分之百的死亡，做了手術至少有百分之五六十的成活率，但是我會冒很大的醫生個人的職業風險，我們肺移植團隊的聲譽也會受影響。討論時我對團隊醫護人員說了這麼一句話，“我們自己都有自己的孩子，都有自己的親人，我們就把她當成自己的女兒一樣看待，你總不能看到女兒生了孩子以後，你讓她母女從此不再相見吧。”
每日人物：那當時你考慮過最壞的打算是什麼？
陳靜瑜：假若你很糾結地考慮到你的職業生涯，還有團隊的影響，那這種手術就不能做了。我不會去考慮後果如何。對我來說，生命是至上的，作為一個醫生盡力搶救，問心無愧吧。如果吳夢沒有做手術任其死亡，今後我會更加難過自責。
每日人物：事後證明手術成功。但在做手術之前，你害怕、緊張過嗎？
陳靜瑜：決定了的事，沒有什麼緊張的。只有考慮更周密詳細，儘量做到手術本身沒有遺憾。
陳靜瑜和自己的肺移植團隊在商討手術方案
國內把“病人當上帝”的理念，這值得商榷
每日人物：國外肺動脈高壓的指南上明確寫的是要終止妊娠。你如何看待這種患者明知道不可以，卻仍舊要去做的事情？
陳靜瑜：我在朋友圈裡發了文章以後，國外的一個醫生朋友也是我的老師，他發過來的一個留言：“作為醫生，我們沒有理由確定什麼是病人可以渴望的、什麼是奢求，是道德綁架。沒有人願意冒死來綁架別人的。人們對生的渴望，對結婚生子的渴望是不應該被攻擊為綁架的。科普誠可貴，醫德價更高。有能力創造世界第一，就不要怕別人說三道四。”
從科學的角度來講，這（冒著風險生子）肯定是不對的。但從人性的角度，我們醫生是不是能夠拒絕這麼一個執意要懷孕生子的病人，真的可以值得進一步的討論。
每日人物：你覺得還有哪些地方，還可以進一步討論？
陳靜瑜：中國人的觀念和國外醫生的觀念，也有一點不一樣。我國醫生朋友的留言，基本上就是一邊倒，就是譴責（吳夢）的比較多。
每日人物：你怎麼看朋友對她的譴責？
每日人物：確實是這樣，很多內科醫生包括我朋友圈，對吳夢是反感的。但是作為一個醫生來說，不能因為反感吳夢的所作所為，而拒絕為她全心的搶救吧。
每日人物：你提到中國醫生和外國醫生在理念上的差別，體現在哪裡？
陳靜瑜：在國內往往病人是上帝，醫生是為病人服務的，要一切以病人為中心。而在國外，醫生更是上帝，病人對醫生的話是絕對的信任。醫生說你必須終止妊娠，這病人不可能還是“我就是要生，我就要活，我就要生孩子”這種想法。一旦這樣，醫生是不可能收治這一類的病人的。
每日人物：那國內醫院能否拒絕為病人服務？
陳靜瑜：國內醫院目前是不能夠拒絕一個病人的求助治療的，除非你是私立醫院，因為公立醫院是公益性質的。一個醫保病人，公立醫院是沒有理由拒絕他的，但醫生能不能拒絕接受你在我這治療，我覺得可以討論。
每日人物：作為一個醫生，你認為是否應該擁有拒絕病人的權利？
陳靜瑜：作為一個醫生，我要拒絕為一個病人看病的話，在理由充足情況下，可以向所在的醫院的相關部門提出來。比如說醫生和病人本身有矛盾或者有利益衝突，或者說這個病治療我的技術力量不夠，我拒絕為他進行治療，都是一個理由。但是作為一個公立性醫院，要拒絕一個病人的求治，目前我們的法律應該是不允許的。
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