如果中國全面禁止美國晶片和作業系統,從長期看對哪方較爲有利?

追夢62984663


現階段全面禁止美國芯片和美國操作系統,這不可能,也沒必要,但加大國產替代力度還是很有必要的。

一是在軍事領域,全面用國產技術替代是必然的選擇。

二是在民用領域,同國家經濟命脈運行安全息息相關的一些領域,也應該加大國產技術替代力度,比如金融、通訊、鐵路、航空等領域。

這次沸沸揚揚的某企業芯片斷供事件,其實也不必小題大做,因為這只是個別企業自身的問題。想想看,一個國際企業自身毫無危機意識,連最基本的避免供應鏈條斷裂的自我保護策略都沒有,所以就只能吊死在一顆樹上了。但這麼笨死的企業在我國還是很罕見的,相信我國還是聰明而能做好自我保護的企業要多的多。

但話說兩頭,企業的自我保護策略做的再好,那也只能防範和平時期的危機,一旦世界大危機來臨甚至遇到熱戰時期,這種把希望寄託在別國身上的做法還是靠不住的。尤其一個世界大國,更不能把自身核心領域的安全任由他國掌握。

所以從未來看,核心領域的核心技術進行國產化替代就是必然。有了這種痛定思痛之下的策略調整,我們的國產芯片和國產技術也就有了市場保證,有了市場保證也就有了收益,有了收益也就能引來更多的投資。

投資多,但也會有人說,有錢也沒用,人家一流的先進技術不賣給你就行了。

其實這種說法是站不住腳的。一個典型的例子就是高鐵技術的引進,當時我們也沒有拿到外國企業的一流技術,但買到了二流技術,我們就是在二流技術的基礎上研發了世界一流的高鐵技術。

所以,只要不是從零做起,只要能引進並擁有次一流或二流技術,憑藉中國人的聰明才智,補上世界一流技術的課,完全沒有問題,站在巨人肩膀上的超越還是容易得多。關鍵是生產的產品要能賣的出去,要有市場,如此還怕沒人投資嗎,還怕沒人把稍微差一點的技術賣給我們嗎?

有錢能使鬼推磨,西方國家絕不是鐵板一塊,尤其資本的天性就是逐利,有人出高價而不賣,一天能忍住,但能忍一輩子嗎?還有就是那些高級技術人才尤其是那些退休的高級技術人才,能放著我國的高待遇不要嗎?那是絕不可能的。尤其理工科技術人才都有個喜歡展示自我的天性,喜歡研究先進技術而超越別人的犟脾氣。

有了資金,有了人才,我們的國產核心技術突破指日可待了。

再補充幾句,大家知道,我國的航空發動機和芯片技術是最大的短板,但我國的航空發動機不是沒有,只是推力還只有人家的一半左右,發動機壽命也沒有人家的長,但這些已經不是質的差別了,所以突破是遲早的事。再說到芯片技術,世界頂級的企業包括韓國和美國等國的企業,目前在研發生產7納米甚至5納米技術的芯片,我國最好的技術目前也只能生產20納米級的芯片,還在向10納米級突破。但這些幾納米級或幾十納米級,其實這是個噱頭,是企業為了賺錢而做出來的。就如我國使用國產20納米級芯片的銀河超級計算機已經達到百億億級級別,而擁有幾納米芯片的美國超級計算機卻只能做到幾十億億級水平,與我國的超算在性能上相距甚遠,這說明產品的性能水平同芯片是多少納米級(即集成電路密集度)無關,那些幾納米級的芯片無非是集成電路密集度高些,性能卻未必是最好的。

總之,核心領域的安全得靠國產技術來保證,國產替代戰略勢在必行。


kuangjw


如果全面禁止美國芯片和操作系統,從長期來看對中國不利,但中國芯片和操作系統落後美國太多,需要至少三四十年的追趕,所以短期內對中國的影響是巨大的。



1、芯片和操作系統美國領先中國太多

美國的高通芯片,美國的安卓和蘋果手機系統,美國的微軟和linux電腦操作系統都比中國領先太多,所以我們能看到中興被美國掐住脖子後幾乎窒息,而安卓和蘋果操作系統佔據了世界95%的智能手機份額,而微軟的電腦更是幾乎是唯一的操作系統了。

所以人民日報評論稱,為什麼幾乎沒有人擔心我們會卡人家的脖子,關鍵恐怕在於,“中國製造”跟“在中國製造”遠不是一回事。互聯網的大腦和神經系統——芯片與操作系統,我們至今還沒能掌握其最核心的技術。

2、如果禁止美國對中國壓力巨大

芯片和操作系統是影響國際民生的產業,如果禁止,中國6億的移動網民都會受到巨大的影響,而各大中國工商都要花費巨大的資本研發自己的操作系統和芯片,這是人力資源的極大浪費,而如果自己研發又需要巨大的投入,也需要商業化,高通的芯片研發投入為37億美元,研發費用佔銷售額的23.1%,而即使中國研發最強大的華為,研發經費也才銷售額的14.9%,可以說成本巨大到一般企業很難承受。而且這需要持續不斷每年的投入。

而美國的芯片和操作系統產業也帶動了一大批就業,比如中國手機廠商的工廠紅人等等。

你認為貿易衝突預計什麼時候會結束?


毛琳Michael



我看了一下答案,我發現幾乎所有答案都是錯的。


自力更生只能解決“有與無”的問題,但是解決不了“競爭力”的問題。


我看幾乎所有答案都都提到了“兩彈一星,北斗系統,核潛艇,探月工程,載人航天,超級計算機”這些我們的驕傲之作。


但是這些驕傲之作只解決了“有和無”的問題,並沒有解決“競爭力”問題。


以紅旗轎車為例,我們如果自力更生的話當然是能造出自己的轎車的,但是在國際市場毫無競爭力。


人民網有稿件回憶當年紅旗轎車的輝煌,但是裡面也透露出令人吃驚的細節“截至1981年,一汽總共賣了1492輛紅旗…紅旗車當時未能形成標準化的現代汽車生產線,特別是很多配件質量達不到標準,車輛經常出現質量問題,紅旗的官車用戶恰恰是對質量最敏感的用戶,任何小的質量問題都會對紅旗的高端品牌造成致命的傷害。當時有駐外大使反映,去機場接外國總統,紅旗車半道拋錨,造成極為尷尬的場面。”


甚至還有高級領導人外出,紅旗轎車突然冒煙的情況。(徐鍾:《中國轎車製造始末》)


更別提現在紅旗轎車的發動機全使用日本尼桑發動機了。



紅旗的例子生動的告訴我們,如果想解決有無問題,自力更生沒問題,但是想讓產品在市場上被國內以及國際用戶認可,自力更生遠遠不夠。


再說殘酷一點,我們可以用五六年時間造出“兩彈一星,北斗系統,核潛艇,探月工程,載人航天,超級計算機”,但是我們目前技術能力真的沒有辦法在20年內造出具有世界一流的民用汽車發動機。


芯片也同樣的,我們現在並不是造不出芯片,但是我們現在以及很長一段時間(幾十年吧),很難造出性價比世界第一流的芯片。我們的芯片性價比市場上毫無競爭力。



我這裡舉一個極端例子,誰會花買小米的錢去買一個磚頭機?更別提出口國外了,現在就連非洲和印度都用上智能機了。


再說,華為通信設備佔這個世界30%市場,如果我們“自力更生”了,這不等於白白把市場拱手讓出去嗎?


綜上所述,在全球化的今天,我們不可能,也完全沒必要全面禁止美國芯片和操作系統。


蘭臺


作為IT研發人員負責任的說這是做夢!很現實的問題,全面禁止美國芯片和操作系統不用長期來看,馬上就倒退30年,從銀行到水電全面罷工,直接影響你的生活。要看到差距,不要想當然,這麼幹除了美國全世界沒有不歇菜的。

先說處理器,Intel和AMD主導的X86架構統治著PC領域這是大家都知道的事,其實在大部分人都看不到的服務器市場也是這樣,Intel在服務器市場的市佔率90%以上,剩下的AMD有一小部分,還有Power處理器,都是美國的,禁止後不說個人電腦,服務器都沒法運行。處理器沒有,你連運行Linux的機會都沒有,如果運作,銀行也好,水電系統也好背後都是這樣的服務器。


你說龍芯?那就算能用吧,服務器和PC都用龍芯,可以開發操作系統了吧,對不起,所有的軟件開發工具,編譯器也都是老外(主要是老美)的,去開源社區找開源工具吧,開始開發,所有與Windows、Android、IOS有關的系統全面都得替換,就算毫無阻礙馬上就替換完了,可以展開競爭了,抱歉Internet也是美國發明的,TCP/IP協議棧也是人家的,你還不能上網,需要重新搞。

現在總算什麼都具備了,可以展開競爭了吧,你的處理器比人家差,開發工具比人家差,各方面都差,怎麼競爭,就像你騎著自行車與人家超跑比速度一樣,差距還是越來越大。


IT產業就是發源於美國,我們與美國的差距非常的大,不能盲目自大。


萌哈科技


短期來說會有陣痛,長期來說對我們更有利。 事實上,西方對我們進口高新技術一直是封鎖的。並不是最近剛發生。

我們中國人做事向來有理有據有節,絕不會像老美那樣佔不到便宜就撒潑耍賴。

話說,2000年之前,我們和老美只是一般的朋友,偶爾做點生意。後來老美為了防止夥伴西歐、日本坐大,就尋思著多方下注,互相制約,這才和我們商量成立個更大的公司,它以技術入股做大股東,我們以人力資源入股當老二,再吸收其他國家以資源入股做小股東。

剛開始,大家合作的挺愉快,每年各自都分到很多錢。但老美太能折騰,到處打架鬥毆,胡亂花錢,結果把掙到的錢都折騰光了,還欠了一屁股債,也借了我們好多錢。

後來眼看著我們的錢越來越多,老美便生了疑心,生怕我們頂了它董事長的位子。總是尋思著給我們小鞋穿,樹一樹老大的威風。在合夥人之間不停地挑撥離間,沒達到目的,便整天在我們家門口帶一幫小弟亂搗蛋,沒成想,我們不和它一般見識,便又心生一計搞出個TPP,又沒搞成,還把朋友得罪了個遍。

眼看著小弟們都要造反,老美徹底慌了,開始罵場撒潑,又是打敘利亞,又是罵俄羅斯,又是和我們鬧彆扭,揚言要撤資,不提供技術了……

故事就這樣開始了……

沒有老美,我們搞出了兩彈一星、宇宙飛船、北斗衛星……

加油吧!同志們!我們一定會越來越好!


老周談生意


我們這一次以600億對2000億。可以說做了適當讓步。我認為是有妥協的智慧。

因為目前我們兩國之間的貿易,我們有較大的依賴性。短期來看貿易戰弊大於利。

但是從長期來看,從貿易戰之後的情況來分析。美國應該更害怕。這主要因為我們對美國產品的依賴產生的慣性。如果慣性在外力作用下變化。其未來不可預測。

比如蘋果手機。很多人就有使用慣性。一旦幾年不用蘋果手機而用安卓。貿易戰結束,蘋果手機想恢復原來的強勢會很困難。

CPU及微軟軟件,他們的慣性可以說壓制著中國企業沒有出頭之日。一旦這種慣性消失,加上國家大力支持。貿易戰結束他們想恢復原來的地位也會很困難。

其次的是可口可樂及寶潔,大傢俱有消費習慣。但是習慣消失,再難有盛況了(他們的產品國內馬上填補)。對中國出口商品而言。美國人沒有依賴性,但是同時只要恢復正常貿易,我們產品的價格優勢會馬上恢復正常出口。

終上所述,美國高科技企業更害怕貿易中斷。我們的貿易戰應該更具針對性。

美國大豆雙方都沒有依賴性。不必作為主攻目標。而且加稅會加大通貨膨脹,不利於穩定民心。

如果真的打貿易戰,就要利用機會把原來被壓制的短板補起來,化弊為利。才是長策。


反孔磚家


小編題稱"如果中國全面禁止美國芯片和操作系統,從長遠看對哪方較為有利?“在回答問題之前,必須明確指出,如果不是別有用心,此問的邏輯起點是錯誤的,完全顛倒是非的。

眾所周知,是美國挑起的貿易戰,禁止向中國企業出售芯片和操作系統,不存在中國禁止美國高新技術的問題。而恰恰是在高新技術領域,美國沒有向中國開放市場,故而形成的貿易逆差與此直接相關。由此可見,提問的事實依據和邏輯起點是完全錯誤的。

可以注意到,圍繞這一虛假命題,有人竟然得出"在全球化的今天,我們不可能,也沒有必要全面禁止美國芯片和操作系統"這種讓人啼笑皆非、同樣顛倒黑白的虛偽結論。

故而,建議在這樣的信息平臺上,一定要公正、符合事實原委、符合邏輯地提出問題。以免誤導公眾。


拓荒者539


這樣的提問是偽命題。首先,中美貿易戰是美國挑起的。我們並不願打。其次,我們的報復是迫不得已的。我們是嚴肅的,有選擇的,不是兒戲,不是故意鬥氣。再次,我們採取的行動是在考慮維護國家利益最大化基礎上實施的。只要美國不採取行動,我們不會打第一槍。如果美國沒有全面禁止中國使用美芯片,中國沒有理由採取主動。如果美國全面禁止,我們想繼續使用也不可能。不管是否全面禁用,花大力氣發展國產芯片勢在必行。


手機用戶52364511542


我們在發展的同時別人也在發展,與此同時我們失去了整個世界。從目前來講,禁止美國芯片就是把5G的市場讓給歐美,同時我們也放棄5G技術,於此同時在未來十年我們的通訊領域全面後退,固網設備達不到目前水平,可能會退到五年前,互聯網技術更是立竿見影,光纖寬帶網絡都是基於使用美帝產品製造的連接或者終端設備,當然少量的走私可以滿足科研的需求但是量產基本上沒戲,中興華為被排除在互聯網和無線網絡商機之外,即使在大力發展半導體的情況下,未來十年我們可能研製出美國十年前的芯片,集成電路,光纖適配器等等但是我們已經由電訊標準的參與者變成跟隨者,市場對於我們已經快速萎縮,不管歐美亞洲非洲的客戶都會拋棄我們的設備,因為沒人會購買落後二十年的產品。這裡有兩種可能第一我悲觀了,這還是可以通過協商來解決,第二我過於樂觀了,十年後我們的芯片不一定達到美國十年前的水平,當然不一定是芯片這些通訊設備你所需的零件99%達到要求,只有1%還不能滿足需要,那麼你都不一定能研製出想要的東西。


愛著你-永遠


全面禁止的可能不大,美國對中興的制裁更多的是訛詐,當然他已經被訛詐過一次。這問題有兩個方面,短期與長期。短期來看,美國對中興的制裁會造成中興很多市場消失,特別是美國市場估計蕩然無存,特別是通訊這塊。而影響的不僅僅是中興一家,還有很多國內的配套企業所受的影響可能要損失百分之三十以上。前段時間就有下游的配套商在喊冤了。美國的這一擊就是擊中我們的要害,這手籌碼就是要讓中國屈服,訛詐我們要好處,因為後面可能還有更嚴厲的措施未發。當然美國國內的這些芯片企業也會受到損失,但是不會比我們大隻會比我們小。但是嚴厲措施美國也不敢出手,這後果就是互相傷害,最後比的是誰的承受能力更大,所以美國嘴炮打的響實質動作還沒有就是這原因,他們內部的矛盾比我們更大。但這就是核心技術握在別人手裡的代價,那麼這件事後要不要在繼續如此,相信大家心裡都有了判斷。這就要說到長期目標是什麼,是什麼很簡單有國產自己的替代品出來,不管有多艱難不得不為,不管要多大代價也不得不為,中國作為一個古老的新興大國,復興路上從來是坎坷的,從軍事到經濟到技術,哪一次不是遭人算計才醒悟,然後才發展,落後就要捱打這話到現在未來都不會有錯,苦頭教訓從來沒有少吃過。所以從短期來說要穩住美國,進行有力的回擊,並且要與美國進行談判拿到我們必要的利益,為將來留出時間。然後發展內功,努力種田攀科技樹。當然芯片行業我們差距很大,等我們發展出現在的技術,美國可能已經有了新一代新兩代產品,但至少我們有替代的了,在摸清基礎後發展就會加快。所以別急,短期問題現在解決,長期問題要埋頭苦幹,希望大家自勉。


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